| Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) |    |
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philip
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|  Sujet: regardez moi cette traction...  Mar 22 Avr 2008, 17:56 | |
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Design a part que je trouve très intéressant...
Est-ce que cet méthode de transmission de la chaine comporte beaucoup de perte?
Moi sur mon sp559 j'ai pas mal de frotement de la châine dans les gaines...Et je suppose que il y a donc aussi pas mal de perte.
La transmission de la chaine se fait d'une façon plus droite dans ce VC d'enfer...
Et un autre plus ce que on peut avoir une chaine plus courte? peut être...
ou j'ai tort?
Le liens du constructeur http://www.rqriley.com/xr2.htm |
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coyote
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| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mar 22 Avr 2008, 19:43 | |
| bonjour,
le concept est tres intéressant mais pas le plus léger . j ai fais des essais en modifiant ma transmission sur le baron ( 2 chaines + pingnons intermediaires ) sans vraiment avoir des resultats probants .
Les pertes mécaniques des roulettes finalement dérisoires par rapport aux pertes d energie pour vaincre la resistance de l air.
Reste sur les velo couchés a soigner l alignement de la chaine
mais tout de meme ce proto est superbe et se rapproche du futur (beau) projet de rans
www.ransbikes.com/X-Stream.htm
a bentot
coyote |
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Vindwa
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| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mar 22 Avr 2008, 20:09 | |
| | philip a écrit: | Sujet: regardez moi cette traction...
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Euh, ce n'est pas une traction
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philip
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| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mar 22 Avr 2008, 20:13 | |
| | oups désolé .. en fait je pensé que .. si la couronne tire la chaine, c'est un traction. mais j'ai du me tromper |
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LoRan(s)
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| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mar 22 Avr 2008, 20:22 | |
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Sauf que ce proto existe depuis bien avant le projet XStream. Je crois que c'est le premier vélo couché que j'ai trouvé sur le net lors de mes premières recherches il y a 5 ou 6 ans. Il y avait même des instructions pour l'auto-construction.
Je ne me souvenais pas du système de volant qui est très intéressant. Parce que le XStream, ça va être tendu du slip AMHA. |
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Tigouille
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| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mar 22 Avr 2008, 21:24 | |
| | voir streetliner de greg pour une transmission en 2 temps |
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Dominique Perruchon
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| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mer 23 Avr 2008, 11:06 | |
| Bonjour,
Système initialement adopté sur certains vélos de record des années 20/30, pour éviter d’avoir à usiner des plateaux spéciaux gigantesques.
Dominique
Dernière édition par Dominique Perruchon le Mer 23 Avr 2008, 13:03, édité 1 fois |
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mtauss
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| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mer 23 Avr 2008, 12:43 | |
| Il y a eu pas mal de transmission intermédiaire, comme sur ce Treck R200 sur ce lien :
http://www.bicycleman.com/recumbents/recumbent-manufacturers-out-of-business/trek/trek.htm
Sinon, les Birk Comet ont une transmission intermédiaire
http://www.speedbikes.ch/comet.html
et sauf erreur ils ont fait des tests d'efficacité, et c'était + ou - identique à la roulette de renvoi, voir à peine meilleur... Mais ça dépend de la géométrie...
Salut !
M.
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Tout le monde savait que c'était impossible de faire ça... Un seul l'ignorait, et il l'a fait... |
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huskyrescue
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| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mer 23 Avr 2008, 14:08 | |
| | philip a écrit: |
Est-ce que cet méthode de transmission de la chaine comporte beaucoup de perte?
Moi sur mon sp559 j'ai pas mal de frotement de la châine dans les gaines...Et je suppose que il y a donc aussi pas mal de perte.
La transmission de la chaine se fait d'une façon plus droite dans ce VC d'enfer...
Et un autre plus ce que on peut avoir une chaine plus courte? peut être...
ou j'ai tort? |
Hello Philip !
Un vélociste du coin (Gribaudo pour ceux qui connaissent) m'a affirmé que les roulettes de renvoi étaient une hérésie et que rien n'égalait les systèmes avec renvoi par couronne intermédiaire. Il monte et équipe des tandems pour des tourdumondistes... mais dans ce cas là de toutes façons la question ne se pose même pas !
A mon avis, sur une géométrie de chaine plutôt droite (Hi-racer et consorts ) la roulette suffit, et c'est léger... Après dès qu'il s'agit de combiner propulsion et assise basse, donc une ligne très "cassée" il me semble que le "renvoi" est plus à propos. De plus, si à tout hasard l'axe de la couronne et l'axe de rotation pour la suspension arrière se superposent, le pompage doit être bien amoindri.
En ce qui concerne le shockproof, je ne suis pas capable de dire si les frottements bouffent 5, 10 ou 20 watts de puissance, mais il y a une perte là c'est sûr. Plus on pédale en force plus les pertes grandissent j'imagine...
Pour ma part j'ai des frottements dans les gaines (normal), au niveau de la roulette en vertical, mais aussi en horizontal (la chaine qui bouffe les flancs).
A ce propos, depuis que j'ai monté mon SP, et lorsque je suis sur le petit plateau, la chaine aurait tendance a venir passer à l'emplacement du bras droit de la fourche (double)  Du coup la gaine et la chaine sont déviées par la fourche , la chaine bouffe la gaine, mais pire, la gaine a bouffé toute la peinture de la fourche et commence a faire un "plat" sur l'acier à cet endroit, sans pour autant être perforée, dingue...
J'ai décalé la roulette de chaine vers l'extérieur, mais ca ne suffit pas...
J'ai tourné le problème sous tous les angles je ne vois qu'un défaut de fabrication sur la frouche, je voulais solliciter les autres possesseurs de SP pour savoir s'ils avaient un problème identique, mais je n'ai pas encore pris le temps... 
La bonne chose c'est qu'en pédalant j'ai déjà essayé de contrôler la tension de la chaine dans la gaine, et c'est minime en latéral, surtout lorsqu'on mouline en montée.
Conclusion pour moi; la roulette fait perdre des watts mais pas tant que ca .
PS: je pense déjà a un prochain vélo, une TAD raze-moquette, plus rien a voir avec le Shockproof 
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Chris73
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| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mer 23 Avr 2008, 14:48 | |
| | Tiens ? Voilà un vélo qui ressemble un peu dans le concept de transmission a mon projet de construction de vélo couché, si ce n'est que dans mon cas je prévois de mettre la chaîne de l'avant au différentiel au milieu du cadre sur la partie gauche, la partie du centre vers l'arrière étant quasiment comme un vélo droit. |
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philip
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| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mer 23 Avr 2008, 20:39 | |
| PS: je pense déjà a un prochain vélo, une TAD raze-moquette, plus rien a voir avec le Shockproof
c'est quoi ce modéle? j'ai cherché sur google mais je ne trouve rien avec le mot: TAD raze-moquette
ahh... c'est un trike en gros je vois |
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Vindwa
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| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mer 23 Avr 2008, 21:03 | |
| | philip a écrit: | | [color=red]c'est quoi ce modéle? j'ai cherché sur google mais je ne trouve rien avec le mot: TAD raze-moquette |
Normal, c'est du jargon de forum jaune...
Traduire par low racer à Traction Avant Directe
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Vindwa - MD23 Dechenne 26x26
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philip
Posteur de bronze
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| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mer 23 Avr 2008, 21:24 | |
|  je n'avais pas compris, j'suis tout frais sur le forum.
alors, je bosse sur une idée consue avec un copain ex-phisicien au CERN.
Les anciens trains à vapeur utilisent à la place de la chaine une barre en métal ou acier pour transmettre le mouvement d'un disque tournant à un autre disque.
Si la 1er partie de la chaine qui vas vers le plateau à 3 couronne, serait remplacé par deux tiges en carbonne ou aluminium?
Il n'y aurais pas de perte jusqu'à la!
La chaine c'est claire que elle a une petite perte, et en plus 2 mètres de mailles en acier on un certain poids.
L'idée de la tige fixe qui transmet le mouvement n'est sûrement pas nouvelle, mais peut être bien que c'est une piste à explorer.
reste ... le mistère sur comment la mettre en place vu que pour aller et retourner il faut deux tiges (car une seule risquerait peut être de se plier a cause de l'effort, "mais pour cela je ne connaîs pas la structure de matérieux si bien pour en être sûre")
je vais poster prochainement l'idée bizzare... |
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LoRan(s)
Posteur d'argent
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Localisation : Grenoble + Saint Claude (Jura)
| | Sujet: Re: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Mer 23 Avr 2008, 22:44 | |
| | philip a écrit: |
reste ... le mistère sur comment la mettre en place vu que pour aller et retourner il faut deux tiges (car une seule risquerait peut être de se plier a cause de l'effort, "mais pour cela je ne connaîs pas la structure de matérieux si bien pour en être sûre")
je vais poster prochainement l'idée bizzare... |
sinon il y aussi le système à cardan.
On peut voir le détails ici http://velo-electrique.net/veloscardan.html |
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pascalambic
Posteur de bronze
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| | Sujet: Ground Hugger XR2 (propulsion à deux chaînes) Jeu 24 Avr 2008, 00:57 | |
| Salutations,
philip a écrit : "L'idée de la tige fixe qui transmet le mouvement n'est sûrement pas nouvelle, mais peut être bien que c'est une piste à explorer."
Les premières machines électriques utilisaient également le système de transmission par bielle. C'est marrant, car une fois en sirotant ma bière je m'amusait à dessiner une transmission pour vélo par bielle, me disant que l'on pouvait avec des matériaux moderne faire quelque chose de léger et solide à la fois tout en résolvant le problème du rendement. Bon, je ne suis pas ingénieur mais j'avais terminé mon dessin en incorporant l'embiellage directement dans le cadre à la manière de la green-machine de Flevobike. Un rohloff pour les vitesses et ma foi... ça m'avait plus ! Mais, n'ayant pas les capacités pour passer à la réalisation d'un proto, j'en suis resté là. Mais je crois à ce truc qui éliminerai tout ce qui me gêne sur un vélo et en ferait un vrai utilitarorandonneur sans entretien ou presque...
Pour éviter le pliage du fait de la trop grande longueur, j'avais incorporé un disque supplémentaire au milieu de la bielle (pour éviter également que l'unique bielle ne se métasse en travers : l'avant en haut du disque de pédalier et l'arrière en bas, ce qui empêcherai tout démarrage).
pascalambic. |
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