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Ptikiwi
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Messages : 6

MessageSujet: Trikes et longue distance tout terrain   Dim 11 Mai 2008, 15:23

Bonjour à tous.
Désolé d'innonder votre forum de questions, mais j'ai un projet en tête.

Je suis intéréssé par le Grand Tour du Massif Central. Dans l'idée, c'est une traversée sur 10-20jours qui emprunte un itinéraire balisé VTT. J'imagine qu'un trike n'est pas totalement adapté. Rapport au fait que ce type de chemins est accidenté et souvent étroit. Je pensais donc mélanger parties VTT roulantes et contourner les "obstacles" par la route.

Si on met de coté pour l'instant l'aspect financier, quels trikes sont adaptés à ce type de projet?

Les KMX semblent adaptés pour le tout terrain, mais en longue distance? Les trikes routiers , au contraire , m'obligeraient à souvent contourner les obstacles...
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herve
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VPH : scorpion, pino

MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Dim 11 Mai 2008, 15:55

Ptikiwi a écrit:
Bonjour à tous.
Désolé d'innonder votre forum de questions, mais j'ai un projet en tête.

Je suis intéréssé par le Grand Tour du Massif Central. Dans l'idée, c'est une traversée sur 10-20jours qui emprunte un itinéraire balisé VTT. J'imagine qu'un trike n'est pas totalement adapté. Rapport au fait que ce type de chemins est accidenté et souvent étroit. Je pensais donc mélanger parties VTT roulantes et contourner les "obstacles" par la route.

Si on met de coté pour l'instant l'aspect financier, quels trikes sont adaptés à ce type de projet?

Les KMX semblent adaptés pour le tout terrain, mais en longue distance? Les trikes routiers , au contraire , m'obligeraient à souvent contourner les obstacles...


Ca dépend si tu prends un Kett TT, va voir le site de Chabizar, peut-être y trouveras-tu ton bonheur ! Wink
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yoclode
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MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Dim 11 Mai 2008, 22:19

KMX Shocked
Je ne sais pas à quel modèle tu penses mais la plupart (j'ai l'impression) ont une garde au sol pas trop élevée et tu reposeras le chassis sur le premier gros caillou...
Le mien a en plus pas trop de grip pour la propulsion (alors les montées dans la boue ou même le gravier....)
Je verrai bien le Berkut style celui que Domnicu avait, à la rigueur en 3 roues motrices

Mr Ness (me semble-t-il très expérimenté dans ce domaine) te conseillera mieux que moi
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Ptikiwi
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Inscrit le : 09 Mai 2008
Messages : 6

MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Dim 11 Mai 2008, 23:14

Je suis totalement novice dans le truc, mais je parlais du kmx car j'avais vu cette photo



et c'est vrai que le kett tt à l'air pas mal. Quelqu'un l'a ici ? j'ai zieuté le site de chabizar mais j'en ai pas vu.
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Dim 11 Mai 2008, 23:56

Ptikiwi a écrit:
j'ai zieuté le site de chabizar mais j'en ai pas vu.
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laf_ange
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MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Lun 12 Mai 2008, 10:53

ket tt est un deux ou une roue motrice ?

PAr contre je comprend pas les probléme de manque d'adhérence en monté. Vut que tu monte le centre de gravité est déplacé vers l'arrière donc tu devrais avoir jusement une plus grande adhérence non ?
Dans le Cas d'un Vd on ce penche en avant pour éviter de faire un roue arrière dnas la monté justement a cause de ce déplacement du centre de gravité, mais comme sur un VC le centre resteras toujours en avant de la roue arriére tu n'as pas de risque de roue arrière donc je reste perplexe.

LAF ! ! ... !
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Lun 12 Mai 2008, 11:02

laf_ange a écrit:
ket tt est un deux ou une roue motrice ?

PAr contre je comprend pas les probléme de manque d'adhérence en monté. Vut que tu monte le centre de gravité est déplacé vers l'arrière donc tu devrais avoir jusement une plus grande adhérence non ?
Dans le Cas d'un Vd on ce penche en avant pour éviter de faire un roue arrière dnas la monté justement a cause de ce déplacement du centre de gravité, mais comme sur un VC le centre resteras toujours en avant de la roue arriére tu n'as pas de risque de roue arrière donc je reste perplexe.

LAF ! ! ... !
J'ai déjà fait patiner la roue arrière sur sol mouillé ou enneigé, sur graviers, sur boue... et tout ça sur le plat ! Alors imagine en montée...
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laf_ange
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MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Lun 12 Mai 2008, 11:07

Je ne te dit pas le contraire je dit juste que j'ai du mal a comprendre comme cela ce peux.


LAF ! ! ... !
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Green-Bull
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MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Lun 12 Mai 2008, 11:15

C'est très simple, la roue arrière n'est pas si chargée que tu le crois.
Avec le KMX j'ai tenté une pente très courte, moins de 3 mètres sur sol légèrement gras et bien le pneu arrière n'avait aucune accroche.
Sur le sec tu forces un petit peu et hop le pneu glisse aussi.
Pour t'en rendre compte et ne plus faire le septique qui conteste toujours les dires des autres essai un trike.
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laf_ange
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MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Lun 12 Mai 2008, 11:46

Ouije susi septique mai sje ne conteste aucunement l'expérience des autres. Je me renseigne c'est totalement diférent.
J'ai juste du mal a comprendre ce manque de charge sur la roue arrière, intuitivement pour moi la roue arrière doit être la plu schargé vut la configuration des engins.

Comme tu dit je n'ai jamais éssayez un trike donc je n'ai aucune onfo perso sur la façon dont ce comporte un trike.
Je te rassure n essais est pravut avant tout achat de trike.

LAF ! ! ... !
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Edlamouette
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VPH : Optima Rhino

MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Lun 12 Mai 2008, 12:05

Le centre de gravité de l'homme est approximativement situé au niveau du nombril qui, sur un trike, est à peu près 20cm derrière les roues avant.



En ce qui concerne le trike, sa configuration, contrairement à ce que tu penses, fait qu'il y a beaucoup plus de poids devant le nombril que derrière : 2 roues (contre 1 derrière), le cadre plus épais (contre plus fin derrière), le poids du pédalier (contre le poids des pignons à l'arrière). Ajoute à ça le poids des jambes et du bassin (contre le poids du thorax derrière), et tu auras une idée de la différence de poids entre l'avant et l'arrière.

Evidemment si on est chargé à l'arrière (sacoches), la différence s'amenuise. Mais à vide, la légèreté du train arrière est considérable. J'ai un frein à l'arrière (c'est rare sur un trike), un v-brake, et si je l'utilise alors que je roule à + de 15km/h, je fais un 180° sans tourner le guidon.
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laf_ange
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MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Lun 12 Mai 2008, 12:23

Me voilà totalemnt convaincut !
En effet avec ces info je vois bien le probléme.

Le probléme ce pose sur un tadepole (comme su r la photo c'est bien ça), par contre sur un delta (deux roue arrière et une seul devant c'est bien ça ?) vut que les roue arière sont plus proche du siege et que la roue avant est plus loin du siege, le probléme d'hadérence doit être fortement diminué voir doit disparaitre ?

LAF ! ! ... !
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iubito
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MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Lun 12 Mai 2008, 12:33

la photo c'est bien un tadpole.

Sur un delta (2 roue arrières), le problème de l'adhérence se pose pour la roue avant. Si elle n'est pas motrice, tu vas avancer grâce aux roues arrières, mais l'avant va décoller... J'aurai peur de tomber en arrière, mais j'ai encore jamais essayé de delta.

Sur un tadpole sans poids à l'arrière, la roue arrière dérape sur mauvais revêtement, et tu n'avances plus.
Avec un poids à l'arrière (dans mon cas le moteur + la batterie), donc porte-bagages, sacoches, moteur... la roue adhère beaucoup mieux et tu avances.

J'ai pu tester la même grimpette courte mais très dure, sur goudron+graviers, avec mon trike avec 7kg moteur/batterie derrière, et un autre sans rien. J'ai grimpé, l'autre j'ai dérapé, et freiné de l'avant pour ne pas redescendre en marche arrière !!!

J'ai été surpris d'une telle différence. Mes pneus étaient moins gonflés, expliquant peut-être aussi une partie de la différence, car ça accroche plus.

Sur le mien, avec son poids à l'arrière, j'ai rarement dérapé, il me faut une bonne épaisseur de sable ou des gros graviers... et en mettant le moteur en route, je finis toujours par avancer.
_________________
Trice QNT • BionX 24V-250W • 1115 Km depuis le 15/09/2007
Ça cause panneau solaire, ICI, c'est intéressant Smile
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laf_ange
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MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Lun 12 Mai 2008, 12:40

Oui j'imagien que sur un delta la roue avant ce retrouve délesté de pas mal de poid, mais je ne pense pas que tu puiss te retourner, le centre de gravit étant tout de mêem très bas, il faudrait que tu soit dans un pente très abrute (genre 45°) pour que tu puisse faire une roue arrière.
Vut que par chez moi cela reste assé plat et que dans le temps je pense me prendre aussi une assistance electrique je reste sur mon idée de trik delta. sauf si je me lance dans l'autoconstruction...

LAF ! ! ... !
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Trikes et longue distance tout terrain   Lun 12 Mai 2008, 13:05

Ca existe les delta électrifiés ?
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