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 Prix des VH et rémunérations

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Combien gagnez-vous ? (avant l'IR et les allocs)
moins de 1000 €
15%
 15% [ 26 ]
1000 à 2000 €
32%
 32% [ 58 ]
2000 à 3000 €
26%
 26% [ 47 ]
3000 à 4000 €
13%
 13% [ 24 ]
4000 à 5000 €
4%
 4% [ 8 ]
plus de 5000 €
9%
 9% [ 16 ]
Total des votes : 179
 

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chabizar
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MessageSujet: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 04:37

Avec le débat récurrent sur le prix scandaleux des vélos couchés, en débat sous-jacent les émoluments tout aussi scandaleux des vendeurs, et le silence assourdissant à ma suggestion que chacun indique sa rémunération, afin de mettre les choses bien à plat, je propose tout simplement une petite enquête parmi les forumeurs.
Que les gros salaires n'aient pas crainte de voter, ce sondage est anonyme. On ne leur demandera pas non quel métier répugnant ils exercent pour percevoir des salaires scandaleusement aussi hauts que le prix des vélos couchés. Donc lâchez-vous sinon le résultat de ce sondage sera sans aucune espèce de valeur.
Que les petits salaires n'aient pas honte, la valeur humaine n'est pas connectée au chiffre au bas du bulletin de salaire.

Pour ma part, je vote en indiquant les salaires typiques de mes dernières années de salarié, qui étaient à temps partiel entre 2002 et 2006, et qui correspondent à la période pendant laquelle j'ai habité à 2 endroits avec les frais qui vont avec, et claqué tout le reste en vélos couchés.

Ce message bien que truffé d'ironie, est un appel au vote tout à fait sérieux.

PS : wouah ! mon premier sondage ! quelle émotion
PS 2 : hahaha ! je suis machiavélique ! n'est-ce pas un moyen détourné d'étude de marché ?
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Carenca
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 07:24

Le prix des vélos couchés n'est pas plus "scandaleux" que le prix des bagnoles, de leurs réparations, des denrées alimentaires extraites dans les pays les moins riches par de petites mains vendues à prix d'or à nous autres occidentaux pour le bonheur de quelques actionnaires de grosses multinationales...
Et payer un vélo un peu plus cher pour laisser une marge au revendeur, qui souvent ne lui permet pas de vivre comme un nabab loin de là, je ne trouve pas çà anormal... C'est comme acheter des produits locaux pour qu'un artisan, un commerçant puisse décemment en vivre, et parfois c'est difficile.
Nous avons tellement l'habitude de tout vouloir s'offrir au plus bas coût que nous en oublions parfois que derrière notre machiavélique façon de consommer, il y a des emplois derrière nos actes d'achat...
Et bravo à celles et ceux qui osent se lancer, créer leur petite entreprise, car ils vont travailler plus pour gagner moins, un peu contraire à l'idéologie ambiante.
A au fait combien je gagne : entre 1000 et 2000€ net.

Carenca
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A2piR
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 07:51

1500 € mois sur 12 mois

Laughing
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ALagrange (Alex)
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 07:55

Je ne crois pas à l'intérêt de ce sondage. Comme tu le dis, la valeur des gens n'est pas écrite au bas de leur fiche de paie.
Ca ne me gêne pas de voter anonymement, mais mais j'ai du mal à donner publiquement un chiffre. A quoi cela servirait?
J'ai un grand respect pour les petits revendeurs de VC que je connais (JP Hénon, Gabriel Mensi, Céline Trousseau) et je ne crois pas qu'ils m'arnaquent lorsque j'achète chez eux. Je suis particulièrement admiratif de ton choix, Chabizar, sans doute parce que nous avons un parcours éducatif très similaire et que tu as su passer outre le confort d'un gros salaire, d'une carrière pour suivre tes convictions et passions.
Je gagne très bien ma vie, ma femme aussi, nous avons des enfants, un crédit sur notre maison, pleins de vélos dont 2 couchés, une voiture, une famille formidable ....Je me suis demandé combien de VC je devais vendre avec une marge de 15 à 25 % pour assurer un revenu équivalent, payer un local, les frais, les charges, avancer le capital pour le stock, .... et j'ai vite compris que mon salaire est très très confortable.
Vouloir payer moins cher, c'est reporter la pression sur le revendeur, de distributeur, ... Je pense qu'il faut savoir donner une valeur aux choses. LEs VC ne son pas si chers. Ma belle mère a eu son vélo vers 15 ans et il coutait presque un mois de salaire de son père à l'époque. Ce sont peut être les VD qui ne sont pas cher, un peu grâce aux lois d'échelle, mais aussi à cause de l'exploitation d'une main d'oeuvre dépendante.
Je ne donnerai pas de chiffre ici, peut être par honte, mais aussi par crainte d'être cataloguer.
Ai voté pour ton étude de marché.
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Sparv
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 08:14

A voté. En tant que stagiaire, ma contribution n'est hélas pas si pertinente que cela, puique ma rémunération va changer dans 6 mois.
ce qui m'intéresse le plus, moins que la moyenne, c'est l'écart type: la population des VHistes surfeurs est-elle homogène ou hétérogène?

Mais cher chat, fait attention: ce sondage ne prends en compte que ceux qui vont sur le net et parmis ceux là, ceux qui répondent.

Pour info: je palpe 1580€/mois, avec un coût de la vie Suisse.

EDIT: ton premier sondage? Champagne!
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iubito
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 10:33

A voté!
en net ou en brut, je suis entre 1000 et 2000... mais célibataire + petit loyer + alloc - voiture - garagiste - essence = j'arrive à économiser régulièrement.
Et pour tout vous dire, quand j'ai acheté mon trike + tous les équipements, j'ai profité de la cloture d'un compte où j'avais économisé régulièrement. Quand j'ai récupéré mes billes, j'ai pu faire un gros chèque.

Là je vais demander une augment' à mon patron, non pas parce que "j'en ai besoin", mais sur le principe, puisque je m'investis énormément dans un gros projet. Donc, par principe... Smile
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Cisou
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 11:51

Il y a six mois je ne connaissais pas du tout le monde des vélos couchés, donc évidement pas leur prix non plus.
Il y a un an j'ai changé mon vélo droit et regardé les prix (que je ne connaissais pas non plus). Oublions les vélos de supermarchés pour un vélo de course ou de fitness, en gros ça commence autour de 700€. Mais les acros mettent bien plus dans leur machine 2000, 3000 et même jusqu'à 7000€.

Mon VD précédent date de 1981 et a couté plus de 2000FF, soit 750€ aujourd'hui en tenant compte de l'inflation.
http://www.france-inflation.com/calculateur_inflation.php
Mon père me l'avait offert en rechignant un peu, pensant qu'à l'aube de ma majorité, le vélo serait rapidement suplanté par une voiture. Erreur, il roule toujours, et même plus que les autres puisque c'est mon vélo TAF depuis que j'ai renoncé à la voiture pour aller au boulot.

A 750€ pas de vélo couché, en mettant le double on commence à avoir du choix, avec le triple on a un trike ;-)

Il y a 4 mois, j'ai vraiment trouvé ça trop cher (j'ai oublié de dire que je suis plutôt du style fourmi que cigale). Au bout de deux mois, je m'étais fait à l'idée et j'achetais le Pino, pour craquer de nouveau hier et peut-être encore demain. Les VH sont tellement variés et différents, il y a toujours de nouveaux plaisirs à découvrir.

Idéallement il faudrait :
  • un tandem --> Pino
  • un trike --> Road/Speed/ICE Q ?
  • un high racer --> Méta/Strada ?
  • un low racer --> plus tard...
  • un confortable et assis pour la ville --> Phantom
  • un TAD pour essayer --> Cruzbike ?


Sinon je suis comme Alex, je veux bien répondre au sondage, mais je ne suis pas comme les américains qui pour jauger les autres, à la première rencontre leur demandent leur salaire (c'est du véçu). Mais si vous y tenez, essayer de deviner avec cet indice totallement exact, ma rémunération annuelle 2008 représente 0,1% de celle du patron de ma boite. Je me trouve néanmoins extrèment bien loti, puisque mes envies n'ont jamais été bridées par mes moyens

La recette est très simple, c'est la même que celle du bonheur, "avoir envie seulement de ce qu'on peut avoir". Aussi je n'ai pas envie d'un jet privé, mais pourquoi pas un vélo couché
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Matthieu
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 11:54

Je ne serais pas étonné qu'on trouve d'assez haut revenus.
Ne sommes nous pas en présence d'une population qui possède un voire plusieurs VH ? Razz
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laf_ange
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 11:56

environt 1600 € jusqu'en mai 2009, pui slicenciement et maintenant je touche envirront 1200€ avec un loyer a 460€ plus les autre frais, donc pas possible d'conomiser beaucoup par moi.

Et je ne poséde pas de VH juste un Vtt tous suspendut (2765€ au prix actuelle avec inflation) monté par mes sions, un VTT normal Hs car tube de selle cassé dans le cadre et un VTC (achetté a l'époque ou je touchai encore 1600€).


LAF ! ! ... !
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La Tortue
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 13:00

je suis à 1980 Euro par mois. Comme l'a dit Sparv, c'est en Suisse, à Genève (une des villes les plus chères du pays).
Je gagne peu car en formation en parrallèle de mon emploi...
Toutefois, je ne suis pas malheureux car je peux vivre confortablement sans excès et que mon salaire est issu d'un choix délibéré de reprendre des études et de renforcer mes connaissances... Bref, de m'épanouir!!!

Le VC ne me parait pas si cher, car dès que l'on sort des grandes surfaces sportives pour aller cehz des spécialistes du cycle, les prix explosent... Pour moi c'est le VC est d'abord un rêve depuis que j'ai découvert ces drôles d'engins. Ensuite c'est des rencontres au travers des essais, rencontres de gens passionné, passionnants!
Enfin, je suis en train de le concrétiser, et je me réjouis vraiment de chevaucher ma nouvelle monture.
Pour moi, tout ne se calcul pas en argent sonnant et trébuchant: il y a aussi tellement de choses que l'on ne peut calculer ainsi: le bonheur d'une ballade, les rencontres etc...
Il n'y a pas que le fric dans la vie!!!
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ly masse
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 13:10

La Tortue a écrit:
Pour moi c'est le VC est d'abord un rêve depuis que j'ai découvert ces drôles d'engins. Ensuite c'est des rencontres au travers des essais, rencontres de gens passionné, passionnants!
!!!

Cela fait vraiment plaisir à lire I love you
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djiji
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 13:15

Carenca a écrit:

Et bravo à celles et ceux qui osent se lancer, créer leur petite entreprise, car ils vont travailler plus pour gagner moins, un peu contraire à l'idéologie ambiante.
A au fait combien je gagne : entre 1000 et 2000€ net.

Carenca

C'est absolument faux sur la totalité des revenus d'une carriere.

Pour ma part, je ne dis jamais combien je gagne, je laisse ça aux yankees Smile
En revanche, je m'astreins à vivre avec le salaire moyen environ 1500 €.
Le reste.... de coté.

Premier principe d'économie--> Vos besoins vont avec vos moyens. Réduiser vos moyens, vos besoins vont fondre.

Donc en ce sens, oui ce sondage est bien une étude de marché.

Enfin, pour ce qui se sentent moins bien lotis financierement, statistiquement cela va s'améliorer. Very Happy
Le fait de pratiquer ou de s'intérésser au VH dénote une ouverture d'ésprit, corrélée bien souvent à des revenus plus confortables que d'autres, ajoutez un peak oil pas loin et .....


Dernière édition par djiji le Mar 15 Sep 2009, 19:36, édité 1 fois
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Hector
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 13:52

C'set marrant comme tout le monde insiste sur le fait "qu'on ne juge pas les gens en fonction de leur salaire" : personne n'a jamais rien dit de tel ici Smile
Pas besoin de s'excuser ou de se justifier !

Pour ma part j'ai un revenu grosso modo médian mais j'essaie de vivre avec moins de 1000€ par mois. Je pense être aux alentours de ce chiffre, mais j'attends quelques mois avant de vérifier (je n'ai commencé à faire des comptes détaillés que depuis peu). Mon but est de déterminer avec précision mes différents postes (nourriture, logement, transport, loisir, etc.). Cette année, je pense que mon achat de trike a fortement grevé ce budget Smile
Le reste, je le mets de côté pour pouvoir acheter un bout de terrain et la baraque qui va avec.

Quand aux prix des vélos couchés : Oui, c'est cher. Non, ce n'est pas de l'arnaque. Ils valent bien le prix qu'on met dedans. Ce sont les vélos droits qui sont affreusement bas, ce n'est pas tout à fait pareil.
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Sparv
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 14:18

Hector a écrit:
Cette année, je pense que mon achat de trike a fortement grevé ce budget Smile

il faut te mettre à la comptabilité créatrice. Par exemple je mets mes dépenses vélos non raisonnables dans les dépenses exceptionnelles (même si elles se reproduisent régulièrement), que je n'utilise pas pour budgeter mes dépenses à long terme.
Dans le même genre, un achat de vélo s'amortit. L'idée étant de faire correspondre l'amortissement par an au budget disponible, au lieu de faire correspondre l'amortissement au prix d'achat et à la durée de vie du vélo. Bien entendu, tu peux aussi dire que ton vélo te fait économiser de l'essence, et convertir tes km (y compris les balades du dimanche) en €. Soudainement ton vélo te fait gagner de l'argent!
Avec un peu d'habitude, tu dépense exactement autant que ce que tu veux dépenser, même si tu n'as jamais fait gaffe entre-temps.

Merci mes cours d'économie en 1è année d'école d'ingé!


Dernière édition par Sparv le Mar 15 Sep 2009, 14:24, édité 1 fois
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Patum Catus
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 14:22

Hector a écrit:
Ce sont les vélos droits qui sont affreusement bas, ce n'est pas tout à fait pareil.
Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 14:46

Des VDs low racers? Shocked
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Flaneur
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 15:05

Ai voté.
Pas de mystère, je suis dans les gros salaires. Les avantages (ou peut-être seulement l'avantage) du Luxembourg...
Mais avec un CDD en poche et un avenir incertain devant moi, je me suis décidé à ne pas en avoir honte.
C'est tout.


Dernière édition par Flaneur le Mar 15 Sep 2009, 15:54, édité 1 fois
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Sparv
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 15:09

Flaneur a écrit:
je me suis décidé à ne pas en avoir honte.
C'est tout.

il y a rien de mal en soit à bien gagner sa vie.
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 15:21

Avant l'Impôt sur le revenu oui, mais avant l'ISF ou après l'ISF ?
Non, jocolor je déconne, je le paye pas l'ISF, je réinvestie tout dans les paradis fiscaux et le trafic de drogue !
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 15:22

Bon, je suis le premier (seul ?) à déclarer qu'il gagne moins de 1000€. Surprised
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Flaneur
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 15:53

Sparv a écrit:
il y a rien de mal en soit à bien gagner sa vie.
Toute la question est là : qu'est-ce que "bien gagner sa vie" ?
"Satisfaire ses besoins de base" me répondra-t-on. (C'est cool, je fais les questions et les réponses, j'ai trop entendu notre président)
Les "besoins de base" sont malheureusement (ou pas) très subjectifs et donc fortement variables selon chaque individu et la société dans laquelle il a été éduqué.
Inversement, les pilotes de F1 qui gagnent quelques millions par an ou par course (à ce niveau-là, même les bornes cessent d'avoir des limites), est-ce qu'il y a vraiment "rien de mal en soi" ? Pas si sûr... scratch

Edit: Le raisonnement vaut aussi pour les autres sportifs, les grands patrons... tous ceux qui ont des revenus que n'importe qui avec un brin de bon sens qualifierait d'indécents.
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 16:37

Edlamouette a écrit:
Bon, je suis le premier (seul ?) à déclarer qu'il gagne moins de 1000€. Surprised

T'inquiètes, on est au moins deux !
Ce mois-ci, ça va être la fête, je vais gagner 200€ !
Heureusement, avec ma Dame, cela va nous faire 2000€ à quatre...

Allez bonne journée à tous !
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 16:57

Je suis aussi sous les 1000 mensuels
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 16:57

Gagner 1500€ payé par Total ou MBDA (j'ai un pote qui a suivi exactement la même formation que moi et qui travail à la mise au point de missiles !!!) ce n'est pas pareil que de les gagner en vendant des vélos (couchés bien sur ;-) ou en cultivant des fruits et légumes (bio bien sur ;-) J'ai voté moins de 1000€ (en comptant les aides de l'état) car je n'ai été que stagiaire jusqu'à maitenant.
Mais le problème se posera une fois que je serais diplômé : gros salaire dans l'industrie, laboratoire, autre chose, aurai-je le choix ?
Sinon pour revenir au prix des VH : j'ai mis l'équivalent de 6 mois de mes dépenses mensuelles d'étudiant dans mon trike et ça ne m'a pas pausé de problème.
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Steflelutin
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   Mar 15 Sep 2009, 17:01

Chers les VC ?

Comme m'a dit un jour un revendeur de matériel Hifi en parlant d'enceintes : "ce n'est pas cher, c'est onéreux". Sous-entendu : c'est une grosse somme à sortir d'un coup mais vous en avez pour votre argent et la qualité est là.

Mon Lynxx est mon véhicule personnel, pour aller au boulot notamment. Face à une enclume à 4 roues et les emmerdes qui vont avec, un bon vélo confortable et rapide (46 kmh... Yo !) à 1300 euros, ce n'est rien.

Pour moi c'est dans les 1800 par mois.
"Trop bien payé pour ce que je fais, mais pas assez pour ce que je m'emmerde !"

EDIT (& Marcel)
A ce propos, je cherche un autre taf
En Bretagne, mar plij !



Dernière édition par Steflelutin le Mer 16 Sep 2009, 15:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Prix des VH et rémunérations   

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