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 quelle est cette étrange secte ?

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fifi 47
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MessageSujet: quelle est cette étrange secte ?   Jeu 10 Sep 2009, 22:42

je viens de tomber sur cet article, certains d'entre vous l'ont certainement déjà lu : running "les-prix-surfaits-des-velos-couches-425"


"La fabrication des vélos couchés est pratiquement artisanale et en nombre extrêmement limité. Alors qu'ils reprennent l'essentiel des éléments de vélos droits (freins, dérailleurs, plateaux, pédaliers, pignons, roues, etc. fait/les-prix-surfaits-des-velos-couches-425.html), leurs prix sont en moyenne quatre à cinq fois plus élevés.
C'est objectivement excessif et, dans certains cas, c'est de l'arnaque.

Quant aux pièces de rechange spécifiques....Les modèles corrects les moins chers parmi les Vélos Couchés tournent autour de 1.200 euros. Pour cette somme, on dispose d'un Vélo Droit de randonnée haut de gamme avec tous ses équipements.

Velo Strada
Les deux types et même les trois (comptons les tricycles, intéressants mais encore beaucoup trop lourds) ont des avantages et des inconvénients.
Il est totalement absurde de former des chapelles et mêmes des sectes autour de ces différentes machines.

Toutes doivent encore évoluer.
Mais les utilisateurs sont ainsi faits qu'ils veulent tous se distinguer, avoir le sentiment qu'ils possèdent une bécane unique et ils sont disposés à payer cher l'illusion de leur particularité. "
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ly masse
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Jeu 10 Sep 2009, 22:53

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JNZ
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Jeu 10 Sep 2009, 22:57

ben ça relance une vieille polémique.
bien sur les vélos sont chers. Les fabricants font des efforts, en même temps les choses bougent. Les séries s'agrandissent les prix chutent. J'avais payé mon orca (entrée de gamme) en 2005 1800€ environ. Je te laisse regarder le prix maintenant de l'orca attack.

Ce qui fixe le prix d'un produit n'est pas tellement sa complexité, mais plutôt la taille des séries.

Paradoxalement, c'est probablement parce que les prix sont hauts et les séries petites qu'il y a cette émulation. Si quelques constructeurs lançaient des vélos de grandes série bien construits et pas trop chers, il resteraient peu de place pour des entrepreneurs qui ont des idées innovantes et peu de moyens.

Maintenant regarde aussi les prix des vélos de rando, des vélos sur mesures, etc… les prix sont comparables.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 13:08

Avant que je passe au couché, presque aucun de mes amis cyclistes n'avait payé moins de 2000 € par vélo, et il est fréquent d'avoir un VTT à 2000-3000 € et un route au même prix...
Quant aux bons vélos de rando tout équipés pour 1200 €, je me gausse.
Le cadre arrive facilement à cela, si l'on part du principe qu'un bon vélo de rando a un cadre de qualité fait à sa taille. Pas une graille à laquelle le conducteur doit s'adapter tant bien que mal. L'idée est quand même de passer beaucoup d'heures dessus.
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Kapello
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MessageSujet: ahah   Ven 11 Sep 2009, 13:26

mêmes remarques que cavallopazzo, les vélos couchés ne sont pas plus chers que les vélos droits pour une utilisation équivalente.
La seule gamme non représentée est le vélo de supermarché (Décatlchose compris).
Il faut voir que les utilisateurs de vélos couchés sont de gros rouleurs pour la plupart (enfin plus que les trois km annuels de nombreuses personnes), on va dire dans les 4000, 5000 km pour les plus gentils.
J'ai déjà eu des vélos à 200 euros, je n'ai jamais put faire avec ces distances : les vélos étaient, 1 inconfortables, deux fragiles, trois peu roulants, pas adaptés.
Quant à un bon vélo de randonnée, c'est plutôt vers les 3000 euros avec un vrai équipement.
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Matthieu
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 13:38

n'empêche que pour 700 euros chez n'importe quel revendeur (pas seulement dekat), on trouve déjà un bon vélo droit prêt à faire des milliers de km sans broncher.

En vélo couché, il faudra compter le double.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 13:47

Le début de gamme n'est en effet pas représenté. On pourrait aussi voir cela comme une plus-value en euros + un pourcentage, ce qui fait que le prix mini est bien plus plombé que le haut-de-gamme.
Fonction affine pour ceux qui se rappellent de leurs cours de maths.
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Matthieu
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 14:23

ca marche aussi pour le haut de gamme !

le premier Lapierre carbone est à 1700 euros prix catalogue (fourche carbone et équipement 105)

un VK2 (fourche carbone et groupe 105) sera à 3100 euros

on est pas loin d'un rapport 2
(et quitte à choisir je préfère la qualité du cadre Lapierre)
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Leloublan
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 14:28

Hier j ai croise un pote avec un course cabone equipe sram =7 kg et 6000 euros........
combien aurai t il mis pour un couche ?
Quand a l article il faut juste reflechire un peu
Entre 2 millions de velos produits a TAIWAN et 200 en Europe ca fait quoi a votre avis.........................
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Matthieu
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 14:33

tout à fait d'accord, il y a des raisons qui expliquent la différence de prix.

Mais ne nous voilons pas la face, un VH sera (sauf exception) bien plus cher qu'un VD équivalent.
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Booz
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 14:44

Sachant que le prix que l'on paye fait le salaire des autres, c'est peut-être pas plus mal que les fabricants puisse (bien?) en vivre!
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 14:59

Leloublan a écrit:

Entre 2 millions de velos produits a TAIWAN et 200 en Europe ca fait quoi a votre avis.........................
sauf que nombre de VC sont aussi produits a Taiwan. La seule différence se sont les économies d'échelle au niveau production, mais ça ne s'applique qu'aux pièces spécifiques: cadre, siège pas aux composants standards.
Cela dit je suis d'accord pour que le fabricant (au sens large: concepteur, monteur et soudeur, ..) en vive correctement
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Micke
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 16:20

Matthieu a écrit:
Mais ne nous voilons pas la face, un VH sera (sauf exception) bien plus cher qu'un VD équivalent.

Il y a une différence c'est sûr mais est-ce vraiment comparable? Peut-on vraiment dire qu'il existe un VD équivalent à un VH? A mon avis le débat est faussé à la base car, il s'agit de pratiques différentes ne répondant pas aux mêmes contraintes à la base.
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Sparv
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 16:58

N'empêche, le premier commentaire est BON.
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Leloublan
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 17:58

Mais les utilisateurs sont ainsi faits qu'ils veulent tous se distinguer, avoir le sentiment qu'ils possèdent une bécane unique et ils sont disposés à payer cher l'illusion de leur particularité. "



La conclusion est assez drole parce qu il y as beaucoup plus de velos droits genre replica Tour de France a 6000 -9000 euros en circulation que de couche a 4500 euros
alors pour ce qui est de la frime et du porte monnaie ,theorie a revoir.mais la
il est vrai qu on reste dans le conformisme et que les acheteurs sont rassures parce que VU A LA TELE
Mais pour ce qui est de l elitisme ,bonjour...........
L auteur de l article pourrait aussi se demander pourquoi certains velos de courses proposes en gande surface a 800 euros avec des belles roues a rayon noir(carbone?) sont vendus au prix du seul groupe achete la l unite
Cela indique a quel point celui qui achete du matos par milliers d unites profite de tres fort rabais ce qui n est pas le cas du fabricant artisanal de velo couche probablement
Quand a l arnaque cense remplir les poches des marchands de velos couches et bien en suisse romande c est plutot les magasins qui ferment........
Bon un article bacle par un journaliste qui n as pas enquete et qui est probablement envieux et fauche Very Happy
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Armandos
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 19:05

quand on voit comment Serge,Celine,Jean Pierre,Marc, Dario,Aurelien,Gabriel,Thierry,Brahms,Malric et les autres se la pètent avec leurs 4x4 rutilants et leur train de vie de ministre,on a bien raison de penser que les acteurs du vc se gavent sur notre dos...

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis


Dernière édition par Armandos le Ven 11 Sep 2009, 21:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 19:40

Le plus important pour moi c'est que c'est le meilleur investissement que j'ai fait, ce que je fais aujourd'hui en vélorizontal je ne pourrai jamais le faire en vélo droit.
Et quand je vois les selles des vélos de courses à 3000 euros, c'est tellement anti-ergonomique...
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 20:25

Armandos a écrit:
quand on voit comment Serge,Celine,Jean Pierre,Marc, Dario,Aurelien,Gabriel,Thierry,Brahms et les autres se la pètent avec leurs 4x4 rutilants et leur train de vie de ministre,on a bien raison de penser que les acteurs du vc se gavent sur notre dos...
Chabizar en est même réduite à pédaler pieds nus.
Effectivement, quelle est cette étrange secte?


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nabla
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 21:28

une bien etrange secte en effet, il parait meme que certains se saluent voire meme engage la conversation avec des inconnus, simplement parsqu'ils pedalent à l'horizontal !!!! dingue Shocked

pour la question du prix, un bantarde coupte 200 euros (hors main d'oeuvre)

Bon ok c'est une enclume de 20 kg qui n'avance pas et au confort discutable. mais c'est un bent ....
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chabizar
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 21:38

ALagrange (Alex) a écrit:
Armandos a écrit:
quand on voit comment Serge,Celine,Jean Pierre,Marc, Dario,Aurelien,Gabriel,Thierry,Brahms et les autres se la pètent avec leurs 4x4 rutilants et leur train de vie de ministre,on a bien raison de penser que les acteurs du vc se gavent sur notre dos...
Chabizar en est même réduite à pédaler pied nus.
Effectivement, quelle est cette étrange secte?

non non, si je pédale pieds nus c'est parce que le vélo couché devient tellement banal qu'il faut bien trouver autre chose pour avoir encore un soupçon d'anti-conformisme Laughing Laughing Laughing
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nabla
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 21:43

et encore chabiz, tu vis pas a grenoble !!!

c'est insupportable grenoble les velos couches vont bientot devenir la norme!!! Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 21:52

nabla a écrit:
et encore chabiz, tu vis pas a grenoble !!!
oui je m'entraîne pour quand Lyon sera inondé de vélos couchés ; mais je n'y crois pas car Lyon est réputé plus conservateur, moins ouvert à la nouveauté, que Grenoble


nabla a écrit:

c'est insupportable grenoble les velos couches vont bientot devenir la norme!!! Rolling Eyes
non mais attends, tout n'est pas perdu, il reste la solution du "prone" à pédalage sur le ventre, avec ça tu peux être sûr de sortir de la masse

personne n'a essayé de faire un prone en TD ? ça doit être bien pour conserver la souplesse de la colonne vertébrale
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 21:57

La dernière mode à Grenoble, c'est plutôt le TAE. Me manque plus que le T
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nabla
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 22:04

tu peux clarifier svp alex confused scratch scratch scratch
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MessageSujet: Re: quelle est cette étrange secte ?   Ven 11 Sep 2009, 22:12

Trike Assistance Electrique= TAE
J'ai l'assistance, j'ai l'électricité, il me reste à récupérer le Trike.
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