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 Un Alleweder A6 assisté de plus !

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pasteque
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Ven 15 Jan 2010, 21:37

joli realisation!!
a propos , tu en dis quoi des freins avant a tambour? assez mordants?

d'autre part quelqu'un(e) aurait il deja entendu parler d'une adaptation de disques a l'avant sur les alleweder (A6 ou A4 ou autre d'ailleurs......)
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Tigouille
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Ven 15 Jan 2010, 22:06

super JB
http://translate.google.de/translate?u=www.akkurad.com&hl=de&ie=UTF-8&sl=de&tl=en
budget du genre de ceux ci pour les motorisés...
ton option reste pour les bricoleurs...
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yoclode
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Ven 15 Jan 2010, 23:36

pasteque a écrit:
joli realisation!!
a propos , tu en dis quoi des freins avant a tambour? assez mordants?

d'autre part quelqu'un(e) aurait il deja entendu parler d'une adaptation de disques a l'avant sur les alleweder (A6 ou A4 ou autre d'ailleurs......)

En Allemagne, ils parlent souvent de passer à l'hydraulique
http://www.velomobilforum.de/forum/showthread.php?t=19138&highlight=trommel
Et je ne sais plus où, ils parlaient aussi de prendre les tambours de 90mm scratch (diam en 70 en standart, je crois...)

Les adaptations "fait maison" pour freins à disque sont souvent limitées à des disques de 140 de par le bras de suspension (et souvent surgissent des problème de bleuissement, ou alors de couinement très présent sous la pluie...
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pasteque
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Sam 16 Jan 2010, 06:07

merci beaucoup , ce sujet m'intéresse drôlement , mes cinq ans d'allemand au lycée furent laborieux ...... Embarassed en bref qu'y est il dit? merci!!!
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yoclode
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Sam 16 Jan 2010, 10:03

Pour l'hydraulique: l'exemple venait d'un quest, mais il utilise le matos de chez Lohmeyer (ceux qui motorisent les alleweder, en version "mobylette homologuée 45km/h" entre autre, là où ils utilisent justement des freins à tambour hydrauliques (A4 et A6)
Cout: env 300euros et quelques "jours" de travail pour lui (environ 150pour les pistons chez Lohmeyer et pareil pour les manettes Magura HS33+tuyau+huile+fournitures)
Résultats convaincants (freinage puissant, precis, etc...)
Je pense que pour ton A6, il doit exister un "kit de passage à l'hydraulique" chez ce fabricant

Les tambours en 90mm sont une option recente (cachée? à la demande?) chez velomobiel.nl par ex (Ymte ne semblerait pas trop aimer les 500gr en plus...mais bon, il freine peut être moins que les autres Laughing )
Ce sont des sturmey archer XL-SD (c'est une nouveauté 2009)
ici
Je n'ai pas trouvé de retour là dessus pour l'instant...mais je pense que ce doit être la meilleur solution (pas d'entretien, puissant(?), reglable facilement...

Pour les freins à disques, là, c'est vraiment que de la "fabrication maison" (je parle des versions dérivées des bras de suspension velomobiel.nl)
(humhumhum, mon humble avis: vu l'accessibilité, les reglages ne sont pas faciles, les jours humides (jours à vm) ça couine bien dans les passages de roue qui "concentrent" bien cet humidité autour (il y a pas mal de retour avec des leiba et des thunderstorm en disque par exemple...mais bon, on entend pas trop ceux qui en sont heureux (peut être les plus nombreux?)
Le duoquest est en disque 140 devant, à voir... (mais a des parachutes de freinage... )


Tient, je vois qu'une "jupe" est proposée en version rigide par le fabricant pour l'A6
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laurent Ivanoff
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Sam 16 Jan 2010, 10:32

Beau travail d'intégration et surtout d'efficacité, et je saisis fort bien tes propos concernant la chaleur émise par le corps en effort dans une coque abrité de flux d'air. Je suis arrivé au meme conclusion que toi pour mon Bwaw, mais a la différence que le Bwaw propose une visiére escamotable permettant l'entrée de l'air, ou d'etre en décapotable. Ce qui m'a joué des tours, cela fait trois jours que je suis enfermé pour une bronchite .
Chaques possesseurs de vélomobiles, trikes carénés, velos couchés avec streamer connaissent ou découvrent ce phénomène de protection du flux d'air ;mais le vélomobile est le plus clos . Le problème de bué ou pluie avait été abordé par Laurent Ness lors de ses essais avec le Leiba et parait inhérent aux modèles de vélomobiles entièrement clos mais solutionable.
La visière ,je constate tes différents essaie de mise en place, ne me parait pas suffisamment incliné; as tu résolu le problème? .
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hysope
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Sam 16 Jan 2010, 13:18

Pourquoi ne pas faire a même chose pour les pieds que pour la tête. Histoire de détourner les filets d'air avec un petit bourrelet ?

a+

Jeff
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JB30
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Sam 16 Jan 2010, 15:52

Lors de mon passage chez alligt cet été , la jupe rigide en fibre n'était pas encore commercialisée et était à l'état de prototype.
Par ailleurs ca ne m'enchantai pas d'avoir au ras le la tête un élément mobile très rigide sur lequel je viendrai cogner si le vélomobile venait à être fortement secoué et plus encore .
Le tube Pvc utilisé ploie plus qu'il ne se casse et la mousse amortit les contacts avec la structure .
Le gabarit du parebrise 2 est prêt , plus bas et incliné mais impossible ici de mettre la main sur du PVC 0,8 mm comme Gil a pu le mettre sur sa machine.J'espère trouver quelque chose de similaire cette semaine.
Pour les pieds , j'aurai tout simplement un bande de skai "velcroté" qui viendra fermer plus ou moins l'entrée d'air au pied.
Ceci dit les grands froids ne durent pas longtemps par ici.
Les freins à tambour me conviennent assez bien car ils sont fiables et les garnitures durent plus longtemps que plaquettes des freins à disque.
Ils sont moins mordants que des freins à disque mais en ville sans feu stop arrière ce n'est pas plus mal car les voitures sont vite surprise par la deccélération.
Laurent Ness avait adapté des disques sur son leiba à la place des tambours.
Pour le Alleweder , je n'ai pas vu d'options mais comme Alligt a des pièces communes avec le voisin Quest il doit y avoir des adaptations possibles.
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pasteque
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Sam 16 Jan 2010, 17:20

merci yoclode!!! avec ces infos je me lance a la chasse!!
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Sam 16 Jan 2010, 19:28

JB30 a écrit:
Le gabarit du parebrise 2 est prêt , plus bas et incliné mais impossible ici de mettre la main sur du PVC 0,8 mm comme Gil a pu le mettre sur sa machine.J'espère trouver quelque chose de similaire cette semaine.
Une visière de casque de moto semblerait être une bonne alternative : pas cher (15€ en magasin moto, parait-il), bien transparent et traité anti-rayure.
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Mar 23 Mar 2010, 22:05

Petite cause , grands effets.
Après l'interrogation de Pastèque quant à la direction de son P96, j'ai décidé de vérifier le parallélisme de mon A6 car je trouvais les pneus un peu trop rapidement usé sur l'intérieur.
Et la oh surprise, un net décalage mesuré sur un sol bien plat ce que je n'avais pas fait la première fois, les roues étaient trop pincées vers l'avant.
Je permute les pneus avant, je regonfle à 4 bars je règle pile poil le parallélisme et aujourd'hui je teste.
Et la miracle une nouvelle machine , une impression de légèreté et de fluidité , des vitesses en augmentation en montée comme en descente.
A l'arrivée une consommation en baisse de prés de 20% , une régé doublée et une vitesse de pointe en nette hausse.
Par ailleurs j'ai remarqué que quand il faisait froid l'air était plus visqueux et avec quelques recherches j'ai trouvé que la densité donc la résistance à l'avancement pouvait augmenter de 5 à 6% pour une quinzaine de degré en moins.
Certains d'entre vous ont ils constatés cela ?
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Eärendil
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Mer 24 Mar 2010, 00:00

Citation :
Par ailleurs j'ai remarqué que quand il faisait froid l'air était plus visqueux et avec quelques recherches j'ai trouvé que la densité donc la résistance à l'avancement pouvait augmenter de 5 à 6% pour une quinzaine de degré en moins.
Certains d'entre vous ont ils constatés cela ?
Je me faisais la même remarque ces jours-ci.
Avec le beau temps, j'ai l'impression de rouler encore mieux.
D'après Kreuzotter, la différence serait d'environ 0.6 km/h pour un vélo de course comme pour un VM. Difficilement mesurable !
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pasteque
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Mer 24 Mar 2010, 03:25

heu....je pense que JB parlait de degrés de pincement non? Celsius etait bien loin sur ce coup là....... Very Happy

sinon; jerome , tu acceuilles pour un checkup du pincement chez toi? Embarassed
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Mer 24 Mar 2010, 10:59

Je parlais de degré Celsius, j'ai noté une sensation très nette de facilité dès que les températures ont repassées les 10°.
Avec 15 degrés de pincement , mon alleweder aurait eu le look fort strabisme convergent , donc un air un peu louche propre à attirer la maréchaussée.
Thierry maintenant que la technique de réglage est au point tu peux passer quand tu veux mais embarques avec toi les tringles de direction d'origine car elle m'ont permis de trouver le bon réglage.
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Sam 27 Mar 2010, 22:40

JB30 a écrit:
Par ailleurs j'ai remarqué que quand il faisait froid l'air était plus visqueux et avec quelques recherches j'ai trouvé que la densité donc la résistance à l'avancement pouvait augmenter de 5 à 6% pour une quinzaine de degré en moins.
Certains d'entre vous ont ils constatés cela ?
Moi je constate aussi une nette différence, mais je pense que c'est plutôt dû aux muscles qui fonctionnent mieux lorsqu'il ne fait pas trop froid.
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Dim 28 Mar 2010, 11:10

Bon , il faudra attendre l'hiver prochain pour élucider la question, mais hier il y avait un bon vent de trois-quart face et ça donnait la même sensation d'avancer dans un air plus pâteux.
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Dim 28 Mar 2010, 11:52

Le métal et les plastiques se rétractent avec la baisse de la température. Chacun a pu constater qu'il est plus facile de dévisser le couvercle d'un pot de confiture sortant du frigo en le passant sous l'eau chaude. Il est vraisemblable que le froid a une influence sur les transmissions d'un vélo.
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Dim 28 Mar 2010, 12:36

Humhum pour les températures...en-dessous de 5°c env30-33km/h de moy (je parle pas des jours avec de la neige ), aux env de 10°c env 36-38km/h... (même conditions de vent/forme/gonflage de pneu...)
Je remarque surtout une augmentation de la fréquence de pédalage (dans le froid c'était par ex 35km/h, avec le même rapport maintenant c'est plutôt 42km/h)
Au fait, pour l'usure des pneus, ils duraient combien de Km? (et quels modèles)
Il faudrait que je vérifie aussi le parallèlisme du quest..., je n'ai fait que 6000km avec le pneu gauche en Kojak (la bande de roulement est maintenant HS, le droit en a fait 10500 avant que le flanc ne se déchire...)
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Dim 28 Mar 2010, 17:33

Tu as vu juste, l'air est bien plus dense quand il est froid et vice versa quand il fait chaud.
En aviation , un avion te pardonnera une erreur par temps froid alors qu'elle sera fatale sur la meme erreur par temps chaud.
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Dim 28 Mar 2010, 19:29

Il vont rudement vite ces A6 assistés pour ressentir les mêmes sensations que les avions !
Je doute que les écarts de densité lié à la température soit suffisamment sensible à basse vitesse.
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Dim 28 Mar 2010, 20:23

A mon avis, c'est surtout une question de contraction de tout ce qui tourne: des maillons de la chaîne en passant par tous les roulements. La pression dans les pneus baisse également. Les huiles ou graisses deviennent aussi moins fluides.
Même les amortos sont plus durs qd il fait froid.

A propos de parallélisme, mes pneus ont toujours l'air neuf après 4000 km.
Je n'ai jamais dû le régler après 6200 km.
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Dim 28 Mar 2010, 20:27

les histoires d'air visqueux, hum
Même en été selon qu'une dépression passe ou qu'il y a des hautes pressions, on verrait de telles différences

C'est sûr que les muscles marchent moins bien quand il fait froid, mais ds vos conduites intérieures ???

Ces baisses de performances, c'est avec l'assistance ? car là je verrais plutôt les batteries
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Dim 28 Mar 2010, 22:13

Quelques précisions: pour ce qui est de la densité de l'air , elle intervient comme facteur direct dans la formule de résistance à l'avancement ;
et la densité de l'air varie en fonction de l'humidité et de la température.
Pour donner un ordre d'idée entre -5° et +5° cela fait une différence de 4% (7,5% entre 0 et 20°) donc autant d'effort et je pense que c'est suffisamment significatif pour le ressentir même si je n'ai pas la prétention d'avancer comme un avion!javascript:emoticonp('Smile')
Je mets de côté les facteurs humain et batterie car dans les descentes en roue libre à conditions égales j'allais moins vite quand il faisait très froid.

Pour le parallélisme je m'y étais mal pris dans le réglage initial et les pneus n'ont que 2200km et sont bien lisses d'un côté mais ça roule bien mieux maintenant.(marathon suprême)
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Dim 28 Mar 2010, 23:06

+1 pour les effets lié à la batterie...
=> le froid, c'est une assitance plus faible et une tension de batterie plus faible aussi. La régé en descente commence probablement plus tôt...
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   Dim 28 Mar 2010, 23:17

JB30 a écrit:
Quelques précisions: pour ce qui est de la densité de l'air , elle intervient comme facteur direct dans la formule de résistance à l'avancement ;
et la densité de l'air varie en fonction de l'humidité et de la température.
Pour donner un ordre d'idée entre -5° et +5° cela fait une différence de 4% (7,5% entre 0 et 20°) donc autant d'effort et je pense que c'est suffisamment significatif pour le ressentir même si je n'ai pas la prétention d'avancer comme un avion!
CQFD....
Et c'est dans les basses vitesses (décollage/atterissage et surtout décrochage) que l'on ressent surtout ce phénomene en avion.
Que cela se ressente en vélomobile ne m'étonne pas du tout. Donc, il ne faut pas faire du vélomobile par brouillard givrant si on veut battre un record du monde Wink
A ce propos, pourquoi certains records du monde de vitesse en VD se font à Mexico alors qu'ils pourrait etre réaliser dans des pays plus "médiatiques "? L'altitude et chaleur tout simplement, donc moins d'air et moins de résistance a l'avancement
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MessageSujet: Re: Un Alleweder A6 assisté de plus !   

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