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 Quels freins utiliser ?

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ALagrange (Alex)
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MessageSujet: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 14:03

Bonjour,
vu que je suis assez lourd je suis assez craintif sur le freinage en descente. Au début j'avais des V-Brake sur mon SP559, mais je ne me sentais pas totalement en confiance. Une pointe à 77 km/h dans le col de la Placette m'a fait réfléchir. Je suis donc offert un frein à disque hydraulique Hayes HFX9 en me disant que là c'était bon, je n'avais plus rien à craindre. J'ai fait la descente de Venon à +de 10% avec pas mal d'épingles. Mes piètres qualités de pilote ont fait que j'étais tout le temps sur la défensive, la main sur les freins. Ce WE je suis monté aux 4 Seigneurs. Dans la descente sur Herbeys, après une pointe à 60-65, un freinage intense, et plus de freins (enfin presque), obligé de m'arrêter pour laisser refroidir, et même de verser de l'eau sur l'étrier. Du coup je n'ai plus confiance et je me demande s'il ne vaudrait par carrément mieux passer sur un trike avec deux roues avants?
Est-ce un problème de qualité de matériel, de type de matériel?
Est-ce qu'il vaut mieux des freions à disques, à tambour, à patins.
Idéalement j'aimerai pouvoir compter sur un freinage efficace dans du 7-8% sur +10km en roulant à 70-80km/h avec un poids total de 130kg. Les personnes qui font des voyages avec armes et bagages, comment font-elles?
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 14:23

salut
pour un poids total en voyage de 120 kg environ, j'ai des freins hydrauliques sur jantes (modèle Magura HS11, acheté d'occase) et des jantes à flanc céramique.
mais bon, par prudence, je ne fréquente pas trop ces vitesses élevées (surtout depuis une chute à 45 à l'heure il y a quelques années)
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tonnerre mecanique
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 14:30

Salut alex !
Elle est sympa cette route des 4 seigneurs ... et effectivement ca sollicite pas mal les freins !

J'y connais rien mais apparemment il n'y a pas de solution miracle aux problemes d'échauffement ... l'ideal est de freiner le moins possible (la seule fois où j'ai éclaté la chambre c'est quand j'étais bloqué derrière une voiture qui se trainait) mais c'est pas toujours bien raisonnable ...

les tandemistes utilisent le frein à tambour de marque ARAI, pas pour freiner mais pour ralentir et disspier l'énergie.

dans ton cas le plus simple serait peut être de garder le frein à disque mais de remonter le Vbrake à l'avant en remettant une troisième manette de frein au guidon ! (par exemple la manette actionnée par le pouce vendue par M5). Ca te ferait un frein de secours ...

a+, Matthieu
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inoga
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 16:13

Salut à tous,

Monte des jantes céramic prends de tres bon V-brakes type avid sl ou xtr et prends de bonnes poignées de frein tjs avid ou xtr.

Moi j'étais en disques shimano XT et c'est aussi le top (ces freins utilisent de l'huile minérale et donc il sont moin senssibles aux echauffements que les hayes qui sont en DOT4), par contre je ne mettrais plus de disque sur mes vélo vu les performances actuelles des V-brakes.

Mieux vaut de bon VB que de mauvais Disques, c'est "con" à dire mais les disques sont tellement à la mode que les gars preferent rouller en frein disque de merde que de mettre la meme somme dans de bon Vrakes (je sais de quoi je parle je suis technico cycle!!!).

Les hydraulique sur jantes magura serie hs11, sh24 ou hs 33 sont aussi tres bien meme mieu mais il faut des jantes céramic.

Sur le wizard que j'ai acheté il y à quelques mois j'avais des freins hydraulique magura type hs 24 mais je les ai changé, car pour notre voyage il faut du cable car ça se trouve partout contrairement au plaquettes + kit purge + huile + durite si elle à un trou!!!!!

Sur mon wizard je suis en avis SD5 pour les etriers (équivalent du shimano lx 2005) et en LX dual control pour les leviers de frein.
c'ette config est parfaite et m'a couté 55 euros port compris pour les 2 manettes + les etriers avant + arriere!!!!!

J'ai meme remarqué que quand je suis assez chargé (100kg tout compris)
les freins freinnent de mieux en mieux avec la chaleur (les gommes chauffent et adherent mieux (comme les pneus en GP).

A+ gael
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Glace de Feu
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 17:21

Montes du disque mécanique Avid BB7. Pas de problème d'ébullition du fluide (c'est un câble...), facile et précis à régler, et très puissant. Des freins sur jante, ça conduit toujours à surchauffer la-dite jante. Avec un pneu et une chambre dessus qui chauffent aussi en conséquence et qui peuvent éclater (surpression). Problème inexistant avec un disque, ça rassure.

J'ai déjà enchaîné avec l'Avid BB7 des descentes assez soutenues (genre les cols de Chartreuse), en lâchant tout jusqu'à 85-90 km/h puis en pilant avant un virage serré. No problem.

Il faut aussi apprendre à freiner par à-coups et fortement, en alternant avec des phases de roue libre qui permettent au disque de refroidir.

Tu peux aussi alterner entre frein avant et frein arrière. Le premier pour piler avant un virage, le deuxième pour ralentir le rythme en ligne droite.
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ALagrange (Alex)
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 18:48

Bon, bon, je vois que je me suis un peu précipité, j'aurais dû vous consulter avant. Visiblement Glace deFeu et Inoga n'avez pas le même avis.
Citation :
Moi j'étais en disques shimano XT et c'est aussi le top (ces freins utilisent de l'huile minérale et donc il sont moin senssibles aux echauffements que les hayes qui sont en DOT4), par contre je ne mettrais plus de disque sur mes vélo vu les performances actuelles des V-brakes.
Tu penses que la perte d'efficacité venait de la température du fluide, pas des plaquettes et du disques?

A y repenser, j'ai l'impression que l'idée de Tonnerre est pas mal avec un 3ème frein, mais c'est trop tard, j'ai changé de fourche, suite à un ennui mécanique.
J'avais préféré la solution hydraulique, car je ne suis pas un grand voyageur et tous les VTTistes que je connais ne jurent que par ça. Mais mon utilisation est différente de la leur. J'ai besoin de puissance, même sous la pluie, eux ils veulent en plus de la précision. Si c'était à refaire, j'opterai peut être pour du mécanique.
Merci de vos conseils avisés.
Quelqu'un a-t-il une expérience des Hayes?
A bientôt
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Glace de Feu
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 21:23

ALagrange (Alex) a écrit:
Bon, bon, je vois que je me suis un peu précipité, j'aurais dû vous consulter avant. Visiblement Glace deFeu et Inoga n'avez pas le même avis.

Si, si, on est du même avis : comme lui je pense qu'il vaut mieux monter du bon V-brake qu'un disque merdique. Seulement là je te conseille un BON disque... Laughing
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le cam jean-pierre
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 22:19

Lara fabian ou céline dion , bon je Arrow

Moi , j'ai des maguras louise et clara (les 2 soeurs) et pas de problème ,si une fois et ils ont un super sav ils m'ont changé l'ensemble avant en déboursant je ne sais plus si c'est 30 € ou rien.

@+jp
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ALagrange (Alex)
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 22:39

Citation :
Seulement là je te conseille un BON disque...
Je pensais que Hayes faisait de bons disques justement??!!
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 23:00

ALagrange (Alex) a écrit:
Je pensais que Hayes faisait de bons disques justement??!!

Avant d'investir dans ce type d'équipement, à mon avis c'est utile de s'en remettre aux compilations d'avis d'utilisateurs comme on trouve sur le site de Mountain Bike Reviews. Ca se passe ici pour les disques : http://mtbr.com/reviews/disc_brake_system/

Tu noteras les avis sur l'Avid mécanique (le premier sur la liste) et les avis sur les Hayes... Le nombre d'avis disponibles pour l'Avid et la note moyenne, comparés aux autres, parlent par eux-même...silent
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olivier25
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 23:35

Dans tous les (bons) manuels de techno, on apprend que:

Frein à disque= faible masse, mais grande surface d'échange avec l'air ambiant donc convient pour des freinages intenses, mais courts: rapide élévation en température, mais refroidissement également rapide

Frein à tambour= masse plus importante, convient pour des freinages continus. Bien dimensionné, ils disperse la chaleur qu'il reçoit.

C'est pour ça qu'on trouve des freins à disques sur les voitures et des tambours sur les camions.

Bon. Maintenant, il ne faut pas faire n'imp' non plus. La tristement célèbre côte de Laffrey est interdite aux cars, car il y en a eu quelques uns (2 dans les années 76-80 si mes souvenirs sont exacts) qui n'ont pas pris le virage du bas à cause d'un freinage trop prolongé. Le tout est une affaire de dissipation de la chaleur produite par le freinage. Si la chaleur emagasinée par le frein est supérieure à celle évacuée, forcément, ça chauffe (de + en +). Si ça dure longtemps, ça peut donner plein de choses:
+ patin qui fond
+ jante qui surchauffe et qui fait éclater le pneu
+ disque qui bleuit (vrille, etc)
+ tambour qui devient conique (il s'évase et les garniture ne portent plus que sur une surface ridicule du côté du flasque du tambour)
+ huile qui chauffe, qui atteind le seuil d'ébullition => gaz dans la tuyauterie et plus de pression dans le circuit

... enfin tout plein de pannes plus rassurantes les unes que les autres.

La solution élégante, pour ceux qui disposent d'une assistance, est de ralentir en regonflant sa batterie. Pour l'écrasante majorité des autres, une solution est peut-être celle de l'aéro-frein. En VD, on a moins ces problèmes, il suffit de se redresser pour atteindre une vitesse limite avec un freinage "normal".
On pourrait envisager de déployer latéralement des tringles avec des membranes de tissus. On pourrait les faire noires (genre bat-bike ), je suis sûr qu'on aurait encore plus de succès... jocolor

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Le vélo couché est au vélo droit  ce que la chaise longue est au tabouret ...
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 23:46

olivier25 a écrit:
Pour l'écrasante majorité des autres, une solution est peut-être celle de l'aéro-frein. En VD, on a moins ces problèmes, il suffit de se redresser pour atteindre une vitesse limite avec un freinage "normal".

Ben alors, keskitarrive Olive ? Tu veux nous enlever l'un des plaisirs uniques du bent, la descente banzaï ?! jocolor
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 11 Sep 2006, 23:59

Ok:

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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Mar 12 Sep 2006, 03:09

en plus, t'en connais un rayon en frein (camping-car etc...)!!!
euh....oké pardon!
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Mar 12 Sep 2006, 09:52

voila ce que donne la version aero-frein rose dans la descent du Ventoux
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Mar 12 Sep 2006, 21:18

vipere noire a écrit:
voila ce que donne la version aero-frein rose dans la descent du Ventoux

Blacki, je crois que tu es mûr pour participer à la coupe Icare... Sans parapente ! Laughing Si avec ça on ne te donne pas le premier prix... jocolor
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Corpse Grinder 666
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 02 Avr 2007, 12:39

inoga a écrit:
Salut à tous,

Monte des jantes céramic prends de tres bon V-brakes type avid sl ou xtr et prends de bonnes poignées de frein tjs avid ou xtr.

Moi j'étais en disques shimano XT et c'est aussi le top (ces freins utilisent de l'huile minérale et donc il sont moin senssibles aux echauffements que les hayes qui sont en DOT4), par contre je ne mettrais plus de disque sur mes vélo vu les performances actuelles des V-brakes.

Mieux vaut de bon VB que de mauvais Disques, c'est "con" à dire mais les disques sont tellement à la mode que les gars preferent rouller en frein disque de merde que de mettre la meme somme dans de bon Vrakes (je sais de quoi je parle je suis technico cycle!!!).

Les hydraulique sur jantes magura serie hs11, sh24 ou hs 33 sont aussi tres bien meme mieu mais il faut des jantes céramic.

Sur le wizard que j'ai acheté il y à quelques mois j'avais des freins hydraulique magura type hs 24 mais je les ai changé, car pour notre voyage il faut du cable car ça se trouve partout contrairement au plaquettes + kit purge + huile + durite si elle à un trou!!!!!

Sur mon wizard je suis en avis SD5 pour les etriers (équivalent du shimano lx 2005) et en LX dual control pour les leviers de frein.
c'ette config est parfaite et m'a couté 55 euros port compris pour les 2 manettes + les etriers avant + arriere!!!!!

J'ai meme remarqué que quand je suis assez chargé (100kg tout compris)
les freins freinnent de mieux en mieux avec la chaleur (les gommes chauffent et adherent mieux (comme les pneus en GP).

A+ gael

Dis moi Inoga que penses tu (performance freinage) des VUELTA magnesium car ce sont des V-Brake qui sont très leger ?
Ayant un vieux VD de 93 decathlon avec des freins à la noix je suis mitigé pour le V-Brake, mais d'un autre côté vu les evolutions et les différents patins, je me dis y a moyen de faire quelque chose ...
A quel moment on sent la difference entre tel ou tel manette de frein car j'ai l'impression quels sont quasi identique ?
Ou puis je me renseigner sur la toile concernant des tests de produit de freinage (cela evitera que je pose plein d'autres question Smile ) ?
merci Wink
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Amgoun
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Lun 02 Avr 2007, 14:26

Moi j'aurais bien gardé mes Dura Ace avec ma belle fourche chromée , mais j'ai un problème de braquage qui peut ....poser problème un jour . Alors quand j'aurais les moyens , ou ...du bol , je changerai pour une fourche frein à dix à l'avant !
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Corpse Grinder 666
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Ven 27 Avr 2007, 02:09

je pense prendre du avid pour mon futur LR et j'hesite entre :

- le single digit 7
- le single digit SL
- arch rival

Quelqu'un peut il m'aider (merci) ?

et que valent les shorty ??? confused

au debut je pensais au freinage de course style ultegra, dura ace ... , mais j'ai l'impression que les V brakes sont plus performants : qu'en est il vraiment ?
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M. Gagnard
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Ven 27 Avr 2007, 07:51

Amgoun a écrit:
je changerai pour une fourche frein à dix à l'avant !

Oui, les freins à dix sont ce qui se fait de mieux en terme de freinage... à condition toutefois qu'ils soient 9.
Laughing
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Amgoun
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Ven 27 Avr 2007, 08:23

M. Gagnard a écrit:
Amgoun a écrit:
je changerai pour une fourche frein à dix à l'avant !

Oui, les freins à dix sont ce qui se fait de mieux en terme de freinage... à condition toutefois qu'ils soient 9.
Laughing



Exxxxcellent !!
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Corpse Grinder 666
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Ven 27 Avr 2007, 22:01

Corpse Grinder 666 a écrit:
je pense prendre du avid pour mon futur LR et j'hesite entre :

- le single digit 7
- le single digit SL
- arch rival

Quelqu'un peut il m'aider (merci) ?

et que valent les shorty ??? confused

au debut je pensais au freinage de course style ultegra, dura ace ... , mais j'ai l'impression que les V brakes sont plus performants : qu'en est il vraiment ?
Embarassed je relance la question ... : désolé pour cette insistance ... Embarassed
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Ven 27 Avr 2007, 22:46

Glace de Feu a écrit:

Ben alors, keskitarrive Olive ? Tu veux nous enlever l'un des plaisirs uniques du bent, la descente banzaï ?! jocolor



(jolie série de panneaux...)
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Corpse Grinder 666
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Dim 29 Avr 2007, 01:15

euh ! .... DIE !?
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   Dim 29 Avr 2007, 10:23

Ouais c'est dans la Drôme !
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MessageSujet: Re: Quels freins utiliser ?   

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Quels freins utiliser ?
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