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 Siège à ventilation forcée

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roger21
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MessageSujet: Siège à ventilation forcée   Ven 07 Aoû 2009, 17:47

Bonjour à tous,

Même avec la mousse la plus aérée (ventisit), le vh est encore inférieur au vd pour le confort thermique.

Il me semble pourtant qu'on pourrait supprimer ce défaut, et même imaginer un siège rafraichissant en faisant circuler de l'air à travers la mousse.

Pas besoin de ventilateur, juste un soufflet genre gonfleur de matelas de camping actionné par les mouvements de la suspension, relié par un tuyau à un ou plusieurs trous pratiqués dans le siège baquet. L'air arriverait donc au centre pour être évacué en périphérie du dossier.

Voilà pour l'idée, reste la concrétisation.

Qu'en pensez-vous ?
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arafolie
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Ven 07 Aoû 2009, 18:17

va y'avoir une sacrée musique
pfiou pfiou
pfiou pfiou

bon la suspension est un mouvement saccadée de faible amplitude.
les gonfleurs de pieds réclament des mouvements de grande amplitude pour ceux en membrane.

J'attends de voir une proposition concrète. Normalement c'est le style d'idée qui me plait.

un moteur linéaire en guise de génératrice pour un ventilateur ?
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roger21
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Ven 07 Aoû 2009, 18:28

arafolie a écrit:


bon la suspension est un mouvement saccadée de faible amplitude.
les gonfleurs de pieds réclament des mouvements de grande amplitude pour ceux en membrane.


Exact.

On peut imaginer une tige fixée sur le bras de suspension, mais loin de l'axe pour plus d'amplitude, et l'autre extrémité fixée sur le soufflet mais proche de son axe pour peu d'amplitude, donc une démultiplication du mouvement. Principe du levier, mais inversé.

Suis-je clair ?
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roger21
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Ven 07 Aoû 2009, 18:52

arafolie a écrit:


un moteur linéaire en guise de génératrice pour un ventilateur ?

Astucieux.

Mais je préfère les solutions "rustiques", donc par exemple le ventilateur animé par la roue via un galet sur le pneu, débrayable s'il fait froid. Sauf que la vitesse du ventilateur est dépendante de la vitesse du vélo.

Il faudrait donc que le ventilateur soit animé par la transmission, par exemple par le galet de chaine (celui situé sous le siège).

Réaliste ?
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figaro
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Ven 07 Aoû 2009, 19:16

On pourrait également avoir une ou deux entrées d'air à l'avant du siège, canalisation le long du siège et sortie pour avoir un écoulement laminaire, bref, une F1.
L'idéal, serait évidemment de prévoir cela dès la construction du siège, (avec une fermeture pour l'hiver pale )
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roger21
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Ven 07 Aoû 2009, 19:19

figaro a écrit:
On pourrait également avoir une ou deux entrées d'air à l'avant du siège, canalisation le long du siège et sortie pour avoir un écoulement laminaire, bref, une F1.

Sauf que ça ne fonctionnerait qu'à vitesse élevée, donc quand on n'a le moins besoin de ventilation.
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Ven 07 Aoû 2009, 19:20

roger21 a écrit:
Même avec la mousse la plus aérée (ventisit), le vh est encore inférieur au vd pour le confort thermique.
Pas vraiment d'accord; je dirais plutôt que ça déplace le problème de la selle vers le dos (et aux aisselles, +/- en fonction des types de guidon utilisés).
J'apprécie grandement de ne plus jamais avoir d'humidité dans le vêtement dans la région de la selle. Et pour le dos, il n'y a que lors d'efforts intenses (surtout à basse vitesse) par temps chaud que je suis vraiment plus mouillé qu'en droit.
roger21 a écrit:
Il me semble pourtant qu'on pourrait supprimer ce défaut, et même imaginer un siège rafraichissant en faisant circuler de l'air à travers la mousse.
C'est précisément le principe de fonctionnement de la Ventisit;
cela fonctionne d'autant mieux que le siège n'est pas plein et que la mousse est un peu plus large que le siège: elle attrape mieux l'air pour le faire circuler.
En hiver, je sens très bien l'air froid qui circule.
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roger21
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Ven 07 Aoû 2009, 19:24

[/quote]cela fonctionne d'autant mieux que le siège n'est pas plein...[/quote]

Certes, mais pour l'air forcé, il faut bien sûr un siège plein.
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roger21
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Ven 07 Aoû 2009, 19:26

Vindwa a écrit:

En hiver, je sens très bien l'air froid qui circule.

ça, c'est un inconvénient !
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Ven 07 Aoû 2009, 19:29

Pas pour moi.
Celui que ça gêne peut facilement glisser une petite housse pour s'isoler.
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roger21
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Ven 07 Aoû 2009, 19:37

Vindwa a écrit:
Pas pour moi.
Celui que ça gêne peut facilement glisser une petite housse pour s'isoler.

Avec la ventilation forcée débrayable, on aurait au choix le rafraichissement ou bien la chaleur grâce au siège plein.
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Sam 08 Aoû 2009, 00:21

Je verrais bien un siege coque carbone appui cambrure dorsale avec des bords lateraux releves de 5 cm et un tissu mesh tendu par un transfilage provisoire puis stratification du mesh sur les bords et decoupe du tissu ecxedentaire, plus de problemes de tension
Avec une ecope aero sous les fesses et le fin du fin un volet carbone pour doser le flux
Ca existe depuis des lustres sur les chauffages de bagnoles et ca marche assez bien
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roger21
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MessageSujet: ventilateur dans le dos   Sam 08 Aoû 2009, 07:01

Bonjour à tous,

Je crois que l'idée déjà évoquée dans ce forum et dans le forum matos mérite ce nouveau post.

En effet, un inconvénient du vh par rapport au vd est la chaleur générée par le siège, plus précisément que cette chaleur ne s'évacue pas et cause une transpiration excessive et inefficace d'où inconfort (voire risque de déshydratation ou coup de chaleur).

Avec un siège baquet plein et une mousse aérée (ventisit), on pourrait transformer cet inconvénient en avantage en créant un courant d'air dans le dos par ventilation forcée .

L'idée serait de pratiquer un trou au centre du baquet, un ventilateur dans ce trou étant animé par une roulette (débrayable) sur la chaine via un câble (genre câble de compteur automobile) et éventuellement une surmutiplication (système du panier à salade). L'air serait ainsi évacué à la périphérie de la mousse.

Ce système serait donc léger, et simple donc fiable.

Reste plus qu'à le faire breveter Very Happy

Des avis ?
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roger21
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Sam 08 Aoû 2009, 07:14

Comme je crois que le sujet le mérite, je viens de lancer un nouveau post dans le forum du matos, ou j'explique une idée de réalisation :

L'idée serait de pratiquer un trou au centre du baquet, un ventilateur dans ce trou étant animé par une roulette (débrayable) sur la chaine via un câble (genre câble de compteur automobile) et éventuellement une surmutiplication (système du panier à salade). L'air serait ainsi évacué à la périphérie de la mousse.

Ce système serait donc léger, et simple donc fiable.

Cela dit, étant nouveau sur le site, je me dit que c'est peut-être mieux de discuter sur un seul forum ?
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arafolie
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Sam 08 Aoû 2009, 07:21

Leloublan a écrit:
Je verrais bien un siege coque carbone appui cambrure dorsale avec des bords lateraux releves de 5 cm et un tissu mesh tendu par un transfilage provisoire puis stratification du mesh sur les bords et decoupe du tissu ecxedentaire, plus de problemes de tension
[Scrouic]

Un traducteur est appelé au forum des constructeurs, un traducteur. Faut etre initié ?
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Sam 08 Aoû 2009, 09:16

Bon un siege genre utilise sur les trikes c a d avec des appuis lateraux
De bord a bord un tissu genre trampoline (du mesh quoi)
Tu le fixe sur les bords avec un transfilage qui passe derriere le siege et tu stratifies une bande de 5 cm tout autour du siege pour fixer definitivement
le tissu
sous les fesses une entree d air vu de l avant avec eventuellement une entree evasee (ecope en aero) pour qu un max d air s engouffre
evidemment ca nuit un peu a l aerodynamique mais on as rien sans rien
le petit volet genre 5 cm x 35 cm est a l entree donc sous les fesses et permet de regler le flux d air

Le franzaise zi li parle tres bien et zy vous merde Very Happy Very Happy Very Happy
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Sam 08 Aoû 2009, 09:33

-Mon avis est que par principe je ne veux pas consommer de ma precieuse energie en en piquant sur la chaine j ai tout fait pour ne pas avoir les tubes plastiques energivores sur ma ligne de chaine je vais pas brancher un truc dessus
- Une ventilation non reglable me ferait craindre un mal de dos
- Plus y as de mecanique plus y as d entretien

Et je pense que cette idee peut tout a fait etre debattue dans le post siege a ventilation forcee
la multiplication des sujets sur le meme theme rend les recherches tres penibles si il faut retrouver un truc parmi 10 sujets
et le ventilateur de siege a deja ete evoque mais justement je ne sais plus ou , cqfd



Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Sam 08 Aoû 2009, 09:45

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jpl83
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Sam 08 Aoû 2009, 10:53

Leloublan a écrit:
Le franzaise zi li parle tres bien et zy vous merde Very Happy Very Happy Very Happy
Ben d'ailleurs, moi j'avais compris ... et j'achéte
Comme je l'ai dit souvent, il y aurait plus à gagner à travailler sur les sièges des VC que sur les cadres
Hélas, c'est l'inversee qui se passe depuis 10 ans, pour pratiquement RIEN
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roger21
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Sam 08 Aoû 2009, 11:10

J'ignorais que le sujet avait déjà été traité, je viens de le lire et suis heureux de voir que certains avaient fait le même constat et eu la même idée, ventiler le siège.
Nouveau sur le site, j'avais commencé à discuter sur le post "c koi cette mousse", mais ça partait en c..., je veux dire en vannes diverses et variées.
D'où le lancement sur le forum constructeur amateur pour avoir une discussion sérieuse, puis forum matos qui me semble plus adapté à cette discussion.
Désolé pour le malentendu.
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Sam 08 Aoû 2009, 12:52

Rien de grave et bienvenue Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Sam 08 Aoû 2009, 14:25

Leloublan a écrit:
Rien de grave et bienvenue Very Happy Very Happy

Merci.
Sauf que, du coup, sur ce thème il y a 3 titres différents, "fraîcheur et vélomobile", "ventilateur dans le dos" et "siège à ventilation forcée", sous 3 fora différents, "vélomobile", "forum du matos" et "le coin du constructeur".
Je suppose qu'il convient d'en choisir un seul pour continuer les échanges, mais lequel ? Et comment faire ?
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DocBoden
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Sam 08 Aoû 2009, 16:33

si l'entrée d'air est un peu plus petite que la sortie on a pas de perte aérodynamique , même une diminution de traînée, genre réacteur...

non! pas taper!

c'est vrai en plus
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figaro
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Sam 08 Aoû 2009, 17:00

jpl75 a écrit:

Comme je l'ai dit souvent, il y aurait plus à gagner à travailler sur les sièges des VC que sur les cadres


A ce propos,les sièges ont la plupart du temps deux mega renforts le long de la courbe et peau d'balle à l'endroit des fixations ou tout le poids est supporté
Le mien émet d'ailleurs des craquements douteux sur les grosses bosses pale
Il doit y avoir moyen de faire plus solide et plus léger, avec rigidité et souplesse adaptés aux différents points de pression.


Dernière édition par figaro le Dim 09 Aoû 2009, 15:42, édité 1 fois
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   Dim 09 Aoû 2009, 13:04

Bof rien en attendant qu moderateur revienne de vacances et ais le courage et l envie de superviser Very Happy
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MessageSujet: Re: Siège à ventilation forcée   

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