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 ICE QNT contre Catrike Road

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M
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MessageSujet: ICE QNT contre Catrike Road   6/8/2009, 8:17 pm

Un petit test qui remet mon échelle de valeurs à plat:
2 soirs de suite je suis sorti en tricycle sur un même parcours plat _Part Dieu à Miribel A/R via la Doua_, à la même heure, mais avec 2 tricycles différents:

- Un premier soir avec un ICE QNT 2007, pneus Big Apple neufs (avant), Marathon plus à l'arrière (usé), freins tambours et grand plateau 55 dents.
- Le soir suivant avec le Catrike Road 2009, Kojaks devant, Big Apple à l'arrière, freins à disques.

Le ICE est bien évidemment bien plus confortable, mais aussi plus silencieux. Pour lui le Catrike a son freinage plus puissant, et son diamètre de braquage plus petit.

Mais contrairement à mes attentes, j'ai roulé plus vite avec le ICE QNT qu'avec le Catrike: 27 km/h de moyenne contre 25! Les compteurs semblent être correctement étalonnés puisque j'ai mesuré 21,88 km et 21,87 km respectivement. Et effectivement il me semblait plus facile d'atteindre le 30 km/h avec le ICE qu'avec le Cat

Comment expliquer cette différence? Est ce dû aux big apple plus roulant? A mon habitude du ICE par rapport au catrike?
Est ce que d'autres (Marcel?) ont fait des comparaisons semblables?
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nico
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   6/8/2009, 8:34 pm

les pneus différents peuvent apporter une différence significative, de même que leurs pressions de gonflage (un Big Apple à 2bar n'est pas un marathon racer ou un Marathon XRà 6bar par exemple jocolor)

Il faut voir aussi la position du pilote sur le trike, s'il est à l'aise et bien calé pour envoyer la puissance, ça peut avoir son influence sur la vitesse.

Pas mal de paramètres peuvent faire varier la vitesse moyenne, donc le mieux est d'arriver à avoir le moins de paramètres différents entre les deux machines pour approcher d'une comparaison valable (par exemple, monter les mêmes pneus et vérifier leurs pressions ) Smile
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jpl83
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   6/8/2009, 8:36 pm

Avec un marathon plus le ice était handicapé
Quelle était l'inclinaison de son siège ?
D'aprés mes divers essais, c'est de loin le paramétre le plus important sur le plat
Si c'est un siège coque baissé au maxi, c'est sûr qu'il n'y a pas photo
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   6/8/2009, 8:40 pm

Pour la pression:
- catrike: Kojaks à 5 bars, Big Apple arrière à 4.5
- ICE : Big Apples à 3.5 à l'avant, Marathon plus arrière à 4.5

Après je ne vais pas jouer à changer la monte des pneus avant de partir... Les kojaks sont donnés tout de même pour lus roulants et ont une section bien plus étroite (moins de prise au vent).

Siège mesh pour les 2, inclinaison la plus couchée pour le ICE.

Mais 10% de différence me semblait tout de même important.
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   6/8/2009, 8:41 pm

Ce n'est pas rien 2 km/h. Sur quelle distance? D'un autre côté la puissance du freinage, pour aller plus vite..on s'en cogne un peu . Laughing

Pour un bon test, tu trouves une belle côte et tu laisses glisser une fois avec l'un et une fois avec l'autre si possible avec le même compteur.
ça ce serait du test comparatif pour le roulage à proprement parlé.
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   6/8/2009, 8:44 pm

distance 21.88 km cf premier post.

Pour le roulage, on avait fait des tests, mais je n'avais pas le Cat à l'époque. Je retesterai à l'occas si Arafolie ou Pitchoun veulent m'accompagner.

Faut peut être que je fasse passer le cat à la révision, le bruit tube/roulette me semble un peu important.
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   6/8/2009, 9:04 pm

M a écrit:
Mais 10% de différence me semblait tout de même important.
J'ai déjà eu ça en jouant sur l'inclinaison du siège du Bacchetta
Sur le zoomer, j"ai jamais trop mesuré, les infiniments petits c'est pas grisant
Il faut voir aussi avec lequel on est le plus habitué à pédaler
Une différence de hauteur siège-pédalier, ou un angle buste-jambe différent, ça compte, enfin pour les vieux qui mettent du temps à s'adapter comme dirait Chabizar! Laughing Laughing


Dernière édition par jpl75 le 6/8/2009, 9:07 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   6/8/2009, 9:06 pm

M a écrit:
Un petit test qui remet mon échelle de valeurs à plat:
2 soirs de suite je suis sorti en tricycle sur un même parcours plat _Part Dieu à Miribel A/R via la Doua_, à la même heure, mais avec 2 tricycles différents:

- Un premier soir avec un ICE QNT 2007, pneus Big Apple neufs (avant), Marathon plus à l'arrière (usé), freins tambours et grand plateau 55 dents.
- Le soir suivant avec le Catrike Road 2009, Kojaks devant, Big Apple à l'arrière, freins à disques.

Ce n'est pas un grand plateau 52 dents sur le cat ?

Les vents étaient identiques les deux soirs ?

Bruit=frottement ?
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marcel
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   7/8/2009, 6:51 am

Moi qui ai aussi les 2 je vais plus vite avec le road , mes moyennes de sortie sont 3 a 5 km/h plus rapide qu'avec le ice mais le siege de celui ci est en position médiane et de plus gros pneu
mais jamais fais la comparaison sur une boucle idendique
mais avec le ice j'ai plus envie de trainer
je vais m'y atteler un de ces jours
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   7/8/2009, 7:02 am

marcel a écrit:
...mais avec le ice j'ai plus envie de trainer
...
J'ai voulu m'trainer hier justement en rentrant sous un beau soleil... Il y en a un qui a eu l'outrecuidance de vouloir me doubler. J'ai pas résisté à l'envie de le pourchasser. J'étais avec le 700 Wink
Pardon pour le hors sujet.
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Papy volant
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   7/8/2009, 8:06 am

Lyon ..Grenoble c'est pas si éloigné
Marcel et M ..
ce serait bien de faire des essais croisés ..pour comprendre ces écarts de vitesse entre vos engins ..
car si on prend les extremes celà fait 7 km d'écart..
-2 pour le Cat de M.
+ 5 de l'autre pour Marcel
bizarre..
Papy volant
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jpl83
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   7/8/2009, 8:50 am

L'Oli a écrit:
marcel a écrit:
...mais avec le ice j'ai plus envie de trainer
...
J'ai pas résisté à l'envie de le pourchasser. J'étais avec le 700 Wink
Pardon pour le hors sujet.
Pas tant que ça : tu l'as pas rattrapé ? avec le Ice de M ou le road de Marcel t'aurais peut-être pu Laughing

Mon Papy, j'ai vaguement le souvenir qu'à Allégre l'an dernier, je t'attendais des heures avec ton GT3, en bas des descentes, au début et plus à la fin. T'avais fait quelquechose ? regonflé les pneux ? enlevé les saccoches ?
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MessageSujet: Sur le plat ou en monté?   7/8/2009, 9:09 am

Bonjour;

Moi j'ai le catrike road, j'ai essayé essayé le scorpion de HP. Vu les photos, le ICE semble un peu être un intermédiaire entre les deux.

ça ne m'étonne pas vraiment que le ICE soit plus rapide que le catrike sur le plat . Et à condition de ne pas avoir besoin de s'arrêter redémarrer.

J'ai choisi le catrike parce qu'il est plus nerveux (enfin moins mou si on compare à mon velo de route droit ). Je suis convaincu de sa supériorité dans les montés.

Mais sur le plat, le poids n'a plus vraiment d'importance. La tenu de route du ICE doit être supérieur ( suspension arrière) donc meilleur adhérence et propulsion et sur le plat en moulinant pas vraiment d'effet de "pompage". Et sur le plat le vent est déterminant, pour peu qu'il y ai un poil de vent en plus ou en moins, tout est faussé.

En descente avec mon catrike suivant comment je m'assoie avec la tête rentré ou sorti, je peu gagner 3 à 4 km/h. Donc la position du siège c'est déterminant, la façon dont on s'assoie aussi.
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iubito
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   7/8/2009, 9:52 am

avec mon Trice QNT, je pense que je ne dépasse pas 50km/h (regen ou pas regen du BionX), sans doute la pneumatique qui ralenti... mais 50 ça me suffit! c'est même un peu trop, descendre à 30-40, nickel pour la regen et déjà bonnes sensations pour moi Smile
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   7/8/2009, 12:02 pm

sherpa421 a écrit:

Donc la position du siège c'est déterminant, la façon dont on s'assoie aussi.
Oui, surtout pour les grands de buste
Pour les NJ, bof (oh pardon mon Papy) ....
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   7/8/2009, 12:44 pm

iubito a écrit:
je ne dépasse pas 50km/h
Avec mon catrike le record c'est 63km/h (je l'ai depuis 15 jours). Et c'est même pas dans une descente de la mort, juste une portion un peu droite. Ce qui me confirme dans mon choix. Pour les virages, je sans que je manque encore énormément d'expérience alors j'allume pas trop. Mais c'est sur que quand je suis charger c'est plus du tout la même vitesse.
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   7/8/2009, 1:38 pm

Moi j'ai un record à 72 avec mon pachyderme et je m'ennuiedans les descentes à moins de 60km/h... Laughing
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   7/8/2009, 4:24 pm

tiens, je viens de faire 75,5 en descendant du revard (et j'ai rencontré le gringo de service : el sombrero !!!)
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   7/8/2009, 5:01 pm

Vu une fois sur le QNT (j'avais déjà posté cette image). Je vous assure que c'est le plus rapide...


Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   8/8/2009, 9:13 am

M a écrit:
Vu une fois sur le QNT (j'avais déjà posté cette image). Je vous assure que c'est le plus rapide...

Et encore, je parie que c'était avec la roue AR de 20 !!
C'aurait été avec celle de 26 et sans suspension !!! (enfin à écouter certains Laughing )
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MessageSujet: Re: ICE QNT contre Catrike Road   23/8/2009, 8:55 pm

J'ai refait mon parcours ce soir avec le QNT. Cette fois j'arrive à faire la même moyenne qu'avec le catrike... bon faut dire que j'avais la dynamo, le siège enfant sur le porte bagage, le U dans les sacoches.
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