Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
AuteurMessage
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6714
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 26/03/2006

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Dim 08 Oct 2017, 22:35

MrGdon a écrit:
En fait je veux rouler plutôt cool. Je ne recherche pas la performance. Peut être longtemps mais cool.
Le U bar j'ai vu des photos et on a plutôt l'air engoncé au niveau des genoux. Du coup pas un grand rayon de braquage.
Il faut vraiment que j'essaie tout ça.
Merci.
Grégory

Le guidon U c'est moche, le guidon U c'est vilain, mais je roule avec un U-bar tous les jours et ça braque très bien. Le guidon U est mal connu et mal aimé, pauvre de lui, son esthétique le dessert.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
gs_jean
***
avatar

Messages : 139
Âge : 50
Localisation : Liège (Belgique)
VPH : Challenge Twister bleu / Flux V220
Date d'inscription : 12/12/2007

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Lun 09 Oct 2017, 08:37

Bravo Chabizar, c'est la meilleure description du guidon U que j'ai jamais lu!!!

Sur les photo en effet, on a l'air "engoncé au niveau des genoux", dans la réalité, la forme du guidon fait qu'il tourne autour. On est donc assez à l'aise entourré par ce guidon étrange, du moins une fois qu'on a trouvé les bons réglages (*). Par contre quand on roule, le fait qu'il soit loin devant et sur les côté des jambes, cela donne une ouverture fabuleuse vers l'avant... tous le contraire du hamster qui se rabat sur la poitrine où on doit venir coller ses coudes.

Je n'ai rien contre le "hamster", c'est un guidon fabuleux aussi... j'ai des souvenirs grisant de tests avec un Baron. Waouw, la vitesse,... mais en usage plus quotidien, la vitesse et l'aérodynamique sont moins indispensable ;-)

(*) comme vu dans mon fil sur le changement de guidon (aussi visible sur un fil "normand"), cette modification m'a pris du temps et je n'ai d'ailleurs toujours pas définitivement fixé ma câblerie. En effet, j'ai plusieurs fois modifier le réglage du guidon (inclinaison, longueur du tube de la potence, position des poignées de frein,...). Dans un 1ier temps, avoir cela placé de manière "temporaire" est une aide manifeste à la recherche du confort optimal.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cebd
Accro du forum
avatar

Messages : 2006
Date d'inscription : 18/07/2011

MessageSujet: Guidon bas.   Lun 09 Oct 2017, 09:20

Bon matin,
L'enterrement du guidon bas me désole.
j'ai expérimenté un très grand nombre d'architectures de directions ,sur des protos,et je préfére la position basse .
l'aérodynamisme ,la maniabilité , la précision ,la stabilité,le confort,l'esthétique,... tout  y est meilleur.
Malheureusement il n'existe auncun vélo ayant poussé le concept à maturité en raison des acheteurs qui ont fait un rejet sur les versions "casse gueule".
Ensuite la mode des échassiers pour ressembler à des VD a évacué les LR qui avaient le plus de chances pour progresser aérodynamiquement.
Aurélien avait testé le guidon bas en soufflerie mais n'avait trouvé aucun gain contrairement à moi.en raison de la hauteur du pédalier.
...
Amusements moins sérieux ::::
http://velorizontal.bbfr.net/t14281p125-experimentations_simples#314076
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
La Boussole
Posteur d'argent
avatar

Messages : 457
Âge : 69
Localisation : Sud Artois
VPH : Nazca Paséo, HP Speedmachine, Catrike Trail
Date d'inscription : 18/04/2009

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Mar 10 Oct 2017, 10:01

Pendant les quelques mois ou j'ai essayé le guidon bas sur le Nazca, j'en ai bien apprécié le confort, et aussi les manettes de dérailleur en bout de cintre agréable à utiliser. J'avais aussi placé un rétro d'une surface plus grande car j'y voyais rien dans le petit rétro rond que j'avais déplacé.
Les deux types de guidons hauts donnent l'avantage d'avoir sous les yeux le compteur et le rétro; et la console d'assistance électrique depuis que j'ai monté le kit. En fait, je suis revenu au guidon "hamster" aussi pour le côté pratique de transport en voiture du deux roues avec le trike.
J'apprécie maintenant le U bar du Speedmachine qui donne un bon compromis confort/aéro.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
JoCo
Pilier du forum
avatar

Messages : 744
Âge : 62
Localisation : Quelque part dans le monde
VPH : Azub SIX USS
Date d'inscription : 03/11/2010

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Mar 10 Oct 2017, 11:48

Et voila, c'est inévitable, on a chacun nos préférences (et c'est tant mieux).
Pour nous, ce sont des guidons bas (sur des Azub 6) et c'est parfait pour la randonnée. ça fait quatre ans qu'on voyage avec, on ne changerait certainement pas.

Les inconvénients sont mineurs :
- La largeur, mais c'est la même qu'avec les sacoches, donc ça ne compte pas
- La fragilité en cas de chute, les vélos sont tombés moult fois, avec ou sans nous dessus, à chaque fois le guidon pivote autour de son axe (merci Azub d'avoir prévu ça), il n'y a que la peinture qui morfle
- Le rayon de braquage plus grand, gênant uniquement quand on doit faire demi-tour, ce qui n'arrive quand même pas si souvent
- La fixation du compteur et du GPS, ils sont très bien sur la bôme, le GPS est à portée de main (c'est mieux pour le manipuler), le compteur est loin mais on s'en moque, il compte et puis c'est tout.
- Pour les transports en commun, deux vis à desserrer et le guidon pivote, ça prend 2 mn, on fait ça tout le temps pour les bus et les trains.

La position super relax est LE gros plus.
Mais les autres guidons sont certainement très bien aussi :-)




Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://cyclomigrateurs.fr
Moulinette
Posteur d'or


Messages : 658
Localisation : Sud Landes
VPH : HR Performer, Optima condor, divers VD.
Date d'inscription : 06/04/2012

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Jeu 12 Oct 2017, 23:11

Bonsoir,
Ici on a essayé les 3. Voilà ce que ça donne.

Le guidon bas d'un Optima Condor. Super confort, position vraiment agréable. On oublie presque le vélo qui disparait en dessous de soi. Mais le braquage trop limité (le condor n'a pas le système de biellette de l'Azub, donc il braque très mal).

Le guidon hamster (performer HR). Bien, plus aéro, plus nerveux, peu encombrant. Pas de limite au braquage. On fait davantage corps avec le vélo.
Quelques défauts qui me l'ont fait quitter :
-pour le confort, sur les longues distances, l'ankylose des bras pliés (peut-être un pb personnel ou un mauvais réglage);
- pour la sécurité, avoir ce pieu devant la figure, on dirait que ça attend le choc qu'on préfère ne pas imaginer.
- pour les débutants que j'ai vu essayer ce vélo couché avec ce guidon, c'est nerveux et peu intuitif; ça c'est moins bien passé qu'avec les autres modèles.

Le guidon en U (ubar, superman, open cockpit, comme on voudra) que j'ai été forcé d'adopter m'a positivement surpris (ce n'était pas du tout une préférence) .
- pour le confort, les bras sont bien plus relax et sans ankylose. On respire mieux.
- ça stabilise le vélo et ça ne nuit pas au braquage (même braquage que le hamster pour moi, jusqu'à la limite de traction des cables)
Mais c'est moche et encombrant.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Echo Logique
Posteur de bronze
avatar

Messages : 244
Âge : 69
Localisation : Majorque
Date d'inscription : 29/07/2010

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Ven 13 Oct 2017, 14:20

Bonjour.
Je suis un peu perdu....moi j'ai un Lynxx avec guidon haut, une barre pas toute droite, et je me demande : c'est comment le guidon hamster (j'ai toujours pensé que c'est un petit rongeur), c'est comment un guidon en V, et un en Ubar, et celui qui est si moche mais si comfortable?
C'est juste pour mon instruction. On peut voir des photos?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vipere noire
Accro du forum
avatar

Messages : 4709
Localisation : isere - 38
VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed
Date d'inscription : 05/01/2006

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Ven 13 Oct 2017, 18:46

le guidon hamster ce sont les 2 mains proches et près du buste

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
motomobile le9
***
avatar

Messages : 164
Âge : 52
Localisation : 10 Km de Roanne 42
VPH : Waw peut être le 009 MBK axe ion vertical Peugeot droit des années 80, 2 roues à l'horizontal cadre construit par un Lyonnais remonté avec mes pièces.
Date d'inscription : 15/09/2015

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Ven 13 Oct 2017, 20:58

Et le U bar c'est celui que Vipère noire a sur son avatar moi c'est celui-la qui me convient, je ne trouve pas ça moche du tout au contraire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ragnar
Nouveau / nouvelle
avatar

Messages : 7
Âge : 39
Localisation : Nantes
VPH : Azub six
Date d'inscription : 06/09/2017

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Mar 17 Oct 2017, 21:20

Bonjour,
Du coup en voyant ce post, je tiens à partager ma courte expérience concernant le guidon devant ass et le guidon en dessous uss . Pour moi ça remonte au mois dernier lorsque j'ai essayé pour la première fois des vélos couché sur Rennes. Mes essais se sont déroulés sur des vélos Azub. Lorsque que j'ai mis mes premiers coups de pédales avec un guidon devant il ne m'a pas fallu longtemps pour prendre mes repères et j'ai trouvé la direction très sensible mais agréables. Par contre le modèle avec guidon en dessous et Bein, comment dirait je, je me suis ramassé a l'arrêt. J'ai été bloqué par la position qui est pour moi toute nouvelle, habitué au VD mais les bras le long du corp m'ont déstabilisés et du coup cela a directement dirigé mon choix enfin pour commencé. Mon manque d'expérience sur le VC peut expliquer cela. Deuxième point c'est le transport avec d'autres vélos car le guidon en dessous prend de la place en largeur bref pas pratique pour un départ en vacances avec les velo de la famille. Et j'avoue que j'ai eu de la chance de tomber à l'arrêt y a pas eu de bobos pour moi et le velo si ce n'est quelques petite rayures sur l'angle de la poignée mais je suppose qu'avec un petit peu de vitesse, cela peu vite coûter cher.
Pour vous rassurer, j'ai quand même commandé ma commande et me suis pas arrêté à ce petit échec.
Voilà pour ma vision de débutant. Si le spécialiste me li dans ce post, je pense qu'il me reconnaîtra.
A bientot
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://cdmraf@gmail.com
coxi24
***
avatar

Messages : 186
Âge : 46
VPH : Pioneer, Azub Max, trets, sinner trike, explorer, zockra LR
Date d'inscription : 17/03/2014

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Mar 17 Oct 2017, 21:46

Ton témoignage me surprend. J'ai des vélos guidon haut et bas, et les gens qui essayent se sentent toujours plus à l'aise avec le guidon bas. C'est un nazca explorer, et le guidon est en indirect .
Sinon dans la liste des guidons, personne n'a mentionné le guidon en H. Il était installé sur un vélo acheté d'occasion, et je l ai finalement conservé pour la longue distance. Avantages : assez confortable, très aéro. Inconvénient, on transpire pas mal sous les bras...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
freddd
Posteur de bronze
avatar

Messages : 280
Localisation : Genève
VPH : Catrike Speed, Trevi-Bike B2R prototype VD: VTT Yeti 575, Cyclocross Ridley Supercross, route: Carbone Hilite monté par mes soins.
Date d'inscription : 23/07/2010

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Sam 28 Oct 2017, 22:25

J'ai des kms avec guidon haut (hamster) sur mon mid racer Trevi-Bike et guidon bas, (mais je ne sais pas si on peut l'appeler vraiment comme ça) sur mon Catrike Speed.

Il n'y pas photo entre les deux. Le guidon haut hamster a assurément sa place pour le sport et l'aérodynamique. Pour le reste, le guidon bas est un modèle de confort, au point que j'envisage cette option pour mon prochain vélo couché quotidien (même si dans la circulation il pourrait être moins pratique pour se faufiler dans le traffic).

Le U-bar, je l'ai essayé sur un Fliux, incroyable facilité, je suis parti du premier coup sans aucun déséquilibre. Impressionnant. Par contre, je suis étonné de le voir parfois plébiscité en usage quotidien, il me semble tellement peu adapté à la ville et au traffic.

Freddd
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://fredericgaletto.wordpress.com
cebd
Accro du forum
avatar

Messages : 2006
Date d'inscription : 18/07/2011

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Dim 29 Oct 2017, 08:46

freddd a écrit:
...... Le guidon haut hamster a assurément sa place pour le sport et l'aérodynamique....
Bon matin,
C'est exact pour le vélos qu'on trouve sur le marché.
C'est moins vrai pour des engins optimisés avec guidon plat étroit et logé sous les fesses...avec un confort et une sécurité supplémentaire...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
vipere noire
Accro du forum
avatar

Messages : 4709
Localisation : isere - 38
VPH : stickytoffee, speculoos, cobra (prêté), kouign amann (grillé!), cat speed
Date d'inscription : 05/01/2006

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Dim 29 Oct 2017, 10:54

A Aalborg en 2005 il y avait Lars Schroeder avec 2 vélos guidons bas très performants:



Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Papy pépère
Débutant(e)


Messages : 9
Âge : 75
Localisation : Nord Drôme
VPH : Ice Sprint et Musashi assistés
Date d'inscription : 10/10/2017

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Lun 30 Oct 2017, 13:48

Pour ma part, ayant roulé avec trois guidons différents, j'ai constaté que :
- le guidon hamster me donne rapidement des douleurs dans les épaules au point que je suis obligé de m'arrêter pour les détendre. Et le lendemain, la douleur est toujours là.
- en deux roues, le guidon dessous me met en déséquilibre. J'ai énormément de mal à démarrer. Une fois parti, je ne suis pas du tout à l'aise. Je me sens en insécurité. Une pression du pouce pour passer les vitesses me fait louvoyer. En trois roues, je le trouve agréable. Le rétroviseur bien positionné, décalé du corps, donne une bonne visibilité.
- le guidon U laisse la place pour s'asseoir et se relever. Bien réglé, il permet de rouler les épaules détendues ce qui est essentiel pour moi.
Je n'ai considéré que le confort et la facilité. Je n'ai pas assez pratiqué pour avoir une opinion sur la performance.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MrGdon
Débutant(e)


Messages : 21
Âge : 45
Localisation : LABOSSE
VPH : Aucun
Date d'inscription : 26/09/2017

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Lun 30 Oct 2017, 19:39

Merci à vous pour vos réponses !

à Papy pépère

Je n'ai pas encore essayé les vélos couchés mais c'est vrai qu'à première vue j'ai une petite appréhension pour le guidon bas. Je crois que le mieux c'est d'essayer.

Je vais peut-être aller du côté de La Flèche chez un revendeur qui facture l'essai mais au mois je pourrai en essayer plusieurs. Avec plusieurs modèles de guidons.

Grégory
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ragnar
Nouveau / nouvelle
avatar

Messages : 7
Âge : 39
Localisation : Nantes
VPH : Azub six
Date d'inscription : 06/09/2017

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Lun 30 Oct 2017, 19:53

Pour ma part c'était idem. Premier essai et le guidon bas à tout de suite été une appréhension sur la position très nouvelle.
Pour ce qui sont des épaules douloureuses avec un guidon haut, je ne l'ai pas ressenti alors que j'ai de gros p
Soucis de cervicales comme quoi, je me rend compte que nous avons tous nos avis et nos préférences. En tout cas, je louchais depuis 2013 sur un velo couché et avoir ressenti ces sensations après plusieurs années sans pouvoir refaire du vélo droit, ça a été magnifique. Y a fallu économiser depuis plusieurs années pour enfin en commander un ce mois ci et l'avoir pour noël.
Pour l'essai, le pro de Rennes à été très à l'écoute de mes attentes et j'ai apprécié son avis. Après c'est comme tout mais 50€ pour un essai c'est dommage, cela peut en freiner plus d'un.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://cdmraf@gmail.com
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7971
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Lun 30 Oct 2017, 21:01

Quand tu es pro et que tu passes tes après-midi à faire faire des tours de manèges gratos, tu finis par  trouver des solutions. 
Surtout que le matériel morfle souvent avec les chutes 
Quand tu sers de garderie, pendant que madame est au supermarché, Monsieur passe son samedi après-midi à faire le con sur des vélos rigolos et que tu ne peux t'occuper de clients " sérieux "
Quand des étudiants t'explosent un vc devant toi, histoire d'epater les potes et que tu sais pertinemment qu'ils ne signeront pas un bon de commande. 
Avez-vous tester des vélos droits à 3000 boules et plus en boutique ?
J'imagine que le pro rembourse les 50 euros en cas d'achat.
Si tu as, pour tes 50 euros,  la possibilité d'essayer un éventail de vélos dans le temps qui t'es nécessaire, ce n'est pas si cher que ça,  en tout cas moins cher qu'une heure de mécanique auto ou une revente par déception

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis


Dernière édition par Armandos le Lun 30 Oct 2017, 21:38, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Papy volant
Accro du forum
avatar

Messages : 7556
Âge : 81
Localisation : Chartres
VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS
Date d'inscription : 05/01/2006

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Lun 30 Oct 2017, 21:12

Armandos
l'essai  facturé  a La  Fleche.
c'est  pas  chez  Philippe .. Laughing
attention .. je suis HS...
Papy  volant
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7971
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Lun 30 Oct 2017, 21:37

Merci René 
Au dessus de la Loire,  c'est partout le nord pour moi..

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ragnar
Nouveau / nouvelle
avatar

Messages : 7
Âge : 39
Localisation : Nantes
VPH : Azub six
Date d'inscription : 06/09/2017

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Lun 30 Oct 2017, 22:06

Désolé si j'ai offusqué quelqu'un ce n'était pas mon attention et peut être me suis je mal exprimé.
J'imagine que les pros doivent en voir des vertes et des pas mûr et ce avec un velo très cher et je peut le comprendre. Ce que je voulais dire c'est que quelqu'un qui prend un rdv avec un pro pour avoir des informations sur un VC doit passer par la case essai. Que la location soit payante c'est tout à fait normal mais un essai avec un profil de client sérieux je trouve cela dommage.
Quand j'ai pris contact avec le pro de Rennes, le contact et relationnel est très bien passé et je n'étais pas à Rennes pour perdre mon temps et encore moins le siens. A la suite de mon essai gratuit, cela m'a conforté et confirmé ma décision. Nous avons pu alors signer ensemble le bon de commande. Je n'étais qu'un client comme un autre qui a eu le choix entre un essai gratuit et un essai payant pour tout simplement conforter une décision d'achat mûrement réfléchie si l'essai était concluant sans avoir peur de perdre 50€. Mais encore une fois ce n'ai que mon avis et je comprend le ras le bol que des pro peuvent ressentir en ayant affaire à des rigolos.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://cdmraf@gmail.com
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7971
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Lun 30 Oct 2017, 22:46

Tu n'as vexé personne,aucun problème 
J'ai bossé dans un bouclard ( qui fait des essais gratuits)  et je relatais mon expérience vis à vis des essais 
Bien sûr, la majorité des visiteurs sont de potentiels clients sérieux et il y a les autres. 
Je comprends la démarche du vendeur, 
il serait difficile de faire payer les essais à certains et pas aux autres..

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
phil38
*


Messages : 43
Âge : 55
Localisation : Hurtières (balcon de Belledonne)
VPH : Metaphysic
Date d'inscription : 06/09/2013

MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   Ven 03 Nov 2017, 09:40

Pour revenir au sujet du post, j'ai eu 2 expériences:

- le U-bar sur un vélo loué pour tester le VC sur une durée significative (3 semaines): assez pratique pour la direction, confortable en roulant, pas très pratique pour s'installer ou se relever rapidement en ville, et je le trouve moche au possible
- le hamster sur mon Meta actuel: bien pour l'aérodynamique, demande un peu plus d'habitude pour s'en servir à cause de la longueur par rapport à un guidon de VD, très pratique à l'arrêt et pour s'installer car il se relève (le plus important), petites douleurs dans les épaules quand je me crispe (par exemple lorsqu'une voiture me double en montée et que je ne vais pas forcément très droit), et sur tout beaucoup plus esthétique je trouve (mais là c'est personnel...).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U   

Revenir en haut Aller en bas
 
Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 3Aller à la page : Précédent  1, 2, 3
 Sujets similaires
-
» Guidon dessus ou dessous, large ou étroit ou U
» guidon un peu plus large...
» [Rech Bon plan] Genouillères (par dessus ou dessous un jean)
» passe la langue par dessus le mors
» ZX6R 600 modèle 2000

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Premiers Maillons :: Vélorizontal-
Sauter vers: