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 Compatibilité Dual drive et manette bar end

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jo49
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MessageSujet: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Ven 03 Juil 2009, 17:43

On m'avait dit que c'était possible, mais c'est pas bien indexé du tout scratch

Y'en a qui l'on fait ? En fait, je me suis calé sur le 2eme rapport. Celui là fonctionne bien, mais de chaque coté, et surtout sur la position la plus relâchée, le câble se retrouve tout détendu Rolling Eyes
Y'a pas un système pour bloquer le débattement sur ces manettes ?

Je parle de ces manettes là :



Dernière édition par jo49 le Sam 04 Juil 2009, 05:39, édité 1 fois
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jo49
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Ven 03 Juil 2009, 17:52

Voilà ce que çà fait sur le premier rapport :



Faudrait une butée en fait
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Jerome a Nantes
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Ven 03 Juil 2009, 18:23

C'est le montage d'origine sur mon Seiran.
Comme tu le souligne le cable est détendu sur le premier rapport : mais c'est sans importance...
Avec l'habitude je n'envoie plus la manette à fond puisque c'est inutile.
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Ven 03 Juil 2009, 21:03

J'ai ces manettes là d'origine sur mon Scorpion, ça marche. Si tu expliques ce que tu veux, je peux prendre des photos.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Ven 03 Juil 2009, 21:12

certes mais si elles fonctionnent, il s'agit de manettes modifiées par HP ; une manette "sortant de la boîte d'origine shimano" ne peut fonctionner telle quelle

sur la manette modifiée une indexation sur le rapport "direct" (quand la roue tourne à la même vitesse que la cassette) a été ajoutée alors qu'il s'agit à l'origine d'une manette à friction seulement ; on sent aussi un ressort de rappel mais je n'ai pas eu l'occasion d'en autopsier une pour investiguer davantage
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Ven 03 Juil 2009, 21:17

Pour m'aider à comprendre : il s'agit d'installer une manette pour commander le dual drive, en fait ?
(dans ce cas j'ai mal compris : j'ai ces manettes pour les dérailleurs classiques avant/arrière, mais dual drive par poignée tournante...)
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Ven 03 Juil 2009, 21:24

jo49 a écrit:
On m'avait dit que c'était possible, mais c'est pas bien indexé du tout scratch

Y'en a qui l'on fait ? En fait, je me suis calé sur le 2eme rapport. Celui là fonctionne bien, mais de chaque coté, et surtout sur la position la plus relâchée, le câble se retrouve tout détendu Rolling Eyes
Y'a pas un système pour bloquer le débattement sur ces manettes ?

Je parle de ces manettes là :


Pour ne pas avoir le cable qui ressort,il faut impérativement commencer le règlage quand la manette est poussée vers l"avant en butée
(ou quasiment (c'est mieux d'avoir un mini-chouilla de jeu) ).
Tu règles alors la tension du cable pour que le bout du cable ne sorte pas de son logement.

Seulement alors tu règles les autres positions.



C'est normalement la tension du cable qui procure la butée dans l'autre sens quand tu tires la manette à fond.
Ces manettes sont faites alors pour fonctionner en prenant "appui" indirectement-via la butée du dérailleur qui empêche d'aller au dela (vis: hi ou low du dérailleur arrière)



A l'usage ça se détend un peu et très lentement
(comme moi quand je tire à donf sur les manettes,une fois passé le col pour attaquer au plus vite la descente...),
mais c'est facile de retendre le cable tous les 3 mois

(et en plus y'a une p'tite vis faite exprès sur mon dérailleur arrière (mais pas sur l'avant:ce qui est bien dommage?!).


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chabizar
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Ven 03 Juil 2009, 21:24

oui jo49 voulait commander les 3 rapports du dual drive par un bar-end

chez HP ils ne proposent plus la transformation d'ailleurs, si mes infos sont bonnes ; ce qui expliquerait jéjé que tu aies la commande du dual drive par manette tournante

el sombrero peut-être pas si simple que tu n'imagines (je n'affirme pas sans avoir essayé !!) ; j'ai eu l'occasion de voir une manette bar-end pour commander un dual drive, la manette me semblait non modifiée, du moins pas de cran de calage sur le rapport 2, en revanche au niveau de la clickbox un dispositif de modification de tirage de câble avait été installé

ce que tu ignores peut-être aussi c'est que jo49 a certainement suivi les instructions qui recommandent de se caler sur le rapport 2 pour régler l'indexation (avec la manette d'origine bien sûr)
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Casimir
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Ven 03 Juil 2009, 22:31

Pour faire fonctionner un dual drive, le mieux c'est une commande dual drive non jocolor

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jo49
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Sam 04 Juil 2009, 05:36

Merci a tous pour vos réponses Wink

En fait, Celine a raison. Je me suis calé sur le rapport du milieu (direct) car la manette qui est faite en principe pour un dérailleur à plateaux, possède un point milieu indexé (çà fait clic). Si je suis la méthode d'El sombrero, je passerais facilement le 1 et le 3, mais le milieu sera galère a passer et çà va craquer. Alors que là a la limite, çà craque jamais... Mais comme le cable est détendu sur le 1er rapport, le clickbox sur le moyeu s'est fait la malle et j'ai peur que çà recommence.
Je vai passer voir Cycles zen pour lui demander conseil.

Pour repondre a la question : pourquoi ne pas mettre une commande d'origine dualdrive, et bien c'est ce que j'avais en poignee tournante, mais comme j'ai mis une poignee de commande d'acceleration, c'est plus possible. Et puis moi j'aime bien les manettes bar end Very Happy

Par contre, j'avais oublié que je possede une commande dualdrive differente comme sur la photo ci dessus. Je l'avais modifié pour mettre sur mon VTT. Par contre çà ferait bas car elle se retrouverait en dessous du levier de frein scratch

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chabizar
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Sam 04 Juil 2009, 20:50

il existe aussi une manette tournante pour la commande des 3 rapports du Dual Drive, comme une manette tournante pour plateaux, mais à indexation spéciale pour les 3 rapports du Dual ; cette manette est inconnue chez le distributeur sram français, mais j'en trouve auprès de distributeurs outre-rhin

sinon vois avec czeb qui a passé son Scorpion du Dual Drive en triple plateau, et qui a dû remplacer le bar-end modifié par un bar-end standard côté plateau ; il a maintenant un bar-end modifié pour Dual Drive, dont il ne se sert plus je présume (cette manette a le fameux cran central pour l'indexation sur le rapport 2)
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jo49
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Dim 05 Juil 2009, 07:58

Céline, justement avant j'avais cette manette tournante d'origine sur mon scorpion. Mais j'ai voulu passé en bar end. En fait, j'ai découvert par hasard comment avoir l'indexation sur le rapport du milieu.Il suffit de mettre le cran de la rondelle vers le bas . Cela porte un poil a faux, mais çà marche




Reste juste ce câble qui a se détend si on pousse la manette trop vers l'avant pour revenir au premier rapport. Mais le click box ne bouge plus car j'ai bridé la gaine sur le bras de suspension. Voilà, je pense que c'est impec comme çà. Je vous tiendrais au courant après essai. Mais j'ai toujours le problème avec le coté K7 scratch Et j'ai trouvé une solution pour rendre la commande des gaz de mon assistance très ergonomique. Je ferais un topic quand çà sera fini.

En tout cas, merci Wink
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chabizar
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Lun 06 Juil 2009, 00:34

non en effet, aucun risque que je teste ce genre de montage car je positionne l'orientation de la rondelle en fonction de l'alignement des repères et pas à l'envers Shocked il doit y avoir du coup un espace entre la manette et la rondelle qui doit favoriser l'infiltration de la poussière

pour le déplacement de câble trop long par rapport à celui de la clickbox, comme écrit plus haut chez HP ils installaient auparavant un système de modification de longueur de tirage de câble au niveau de la clickbox, de façon à égaler la course du câble niveau manette avec la course du câble niveau Dual drive
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Lun 06 Juil 2009, 05:29

Tu as raison, il y a un petit risque que la poussière rentre. Environ 0.5mm. Et puis çà fait pas trop mécanique, tu as raison, pour être monté par un pro. Par contre, si je vire le petit épaulement qu'il y a sur la partie fixe de la manette, çà portera bien a plat. Qu'en penses tu ?
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Ven 16 Juil 2010, 19:55

Je viens de tenter la modif. Ça fonctionne à merveille!

jo49 a écrit:
Il suffit de mettre le cran de la rondelle vers le bas . Cela porte un poil a faux, mais çà marche

Vers le bas sur un trike... Pour être plus clair disons qu'il faut orienter le cran vers le guidon.

jo49 a écrit:
Par contre, si je vire le petit épaulement qu'il y a sur la partie fixe de la manette, çà portera bien a plat.

Je l'ai viré au Dremel et il n'y a plus de jeu.
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jo49
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MessageSujet: Re: Compatibilité Dual drive et manette bar end   Sam 17 Juil 2010, 08:21

Et ben super ! Un de mes topic qui a servi a quelque chose Laughing

Moi je n'ai toujours pas viré l'excedent, mais çà marche qd même.
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