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 Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?

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SEB 17
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Lun 29 Juin 2009, 23:23

effectivement ça a l air amusant mais on est hors sujet par rapport au vélo carbone!!!!!
Quoique au niveau poids quand on enlève la transmission d un VC(Chaînes_dérailleurs-plateaux-manivelles-K7)et que l on met leur système à la place:on doit sacrément gagner!!!!Une petite idée du poids de la bête?
Ha pardon je suis nul car je relance le HS!!!!!!Ca mérite peut-être un post à part?????
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Pascal Costes
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Lun 29 Juin 2009, 23:32

La taille de mon VK2 est un S
Je mesure 1,75 m et la baume est completement rentrée.
Renseigne toi pour savoir quelle taille de cadre il te faut chez vk. confused

Merci Marc pour le conseil. Je n'ai pas mis le vélo en vente sur Bent Okaz car l'année dernière un escroc d'internet a tenté de me rouler en m'envoyant un faux chèque de banque... pale

Geoffroy : je compte continuer à m'éclater en vélo couché mais Marc sait aussi que je suis très intéressé par la traction directe. Je veux d'abord vendre mon vélo VK avant de découvrir de nouvelles sensations en TD.
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vipere noire
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Lun 29 Juin 2009, 23:40

chabizar a écrit:

et pour grimper, bon... pas trop pentu et il faut être motivé (ou avoir besoin de se défouler)
ce qu' Ismael oubli de préciser, c'est qu'il est champion d'aviron! sur le plan d'eau de grenoble il est bien connu ;-)
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sudchrono
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MessageSujet: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 11:07

A l'attention de Pascal Costes : regarde tes MP
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 11:35

Mais quelqu un aurait -il des new's des vélos Zockra????Alors mythe ou réalité???
Les distributeurs(Pulsar et Cyclociel) en pensent quoi???Quand on reçoit de nouveaux jouets comme ça,j imagine bien l envie énorme d aller essayer la chose!!!!
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Philippe69
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 11:54

A propos de Zockra, le site internet n'est toujours pas en francais, curieux pour la première marque de VC 100% francaise. scratch
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Ismaël
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 13:01

vipere noire a écrit:
chabizar a écrit:

et pour grimper, bon... pas trop pentu et il faut être motivé (ou avoir besoin de se défouler)
ce qu' Ismael oubli de préciser, c'est qu'il est champion d'aviron! sur le plan d'eau de grenoble il est bien connu ;-)


C'est vrai que la pratique de l'aviron permet de mieux exploiter le rowingbike.
Je pense d'ailleurs qu'on peut aller aussi vite qu'en VC.
Pour donner un exemple, sur un ergometre on peut développer en puissance max autour des 800/900 watts (voire plus pour les meilleurs)...sur quelques coups bien sûr mais si on optimise le rendement du RB (RowingBike) on peut faire du 400 watts de moyenne en rando.

PS pour vipere noire : je passe sur Grenoble le we du 10 octobre...si tu es dispo pour faire des essais de ta TD même si je doit m'écorcher les tibias !
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olivier25
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 13:36

Ismaël a écrit:

PS pour vipere noire : je passe sur Grenoble le we du 10 octobre...si tu es dispo pour faire des essais de ta TD même si je doit m'écorcher les tibias !

Au dessus d'1m70, ça risque d'être difficile....

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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 13:55

C est normal Phillippe que le site de Zockra soit d abord en anglais car c est toujours comme ça avec tous les grands programmes Français:Il faut les vendre à l étranger pour pouvoir se les payer chez nous:exemple char Leclerc,A380,EPR,AGV,.......

Comme c est possible de sortir 800à900w pour un homme?????
Déjà les "champions" dopés du tour de France "sortent" au mieux la miotié(470w sur la monté de L'Alpe-d'Huez meusué pour Pantani en 1995(avec l Histoire que l on connait par la suite!))
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Julius
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 13:59

SEB 17 a écrit:
Mais quelqu un aurait -il des new's des vélos Zockra????Alors mythe ou réalité???
Les distributeurs(Pulsar et Cyclociel) en pensent quoi???Quand on reçoit de nouveaux jouets comme ça,j imagine bien l envie énorme d aller essayer la chose!!!!

Pour l'instant toujours mythe à part quelques réussites qu'on a pu voir récemment comme le RBR où le RPE ....
Quelques news du Kouign Amann aussi avec la Classique Genevoise et les champ de France.
Les distributeurs ne peuvent pas trop se prononcer pour l'instant car ils n'ont pas
encore de modèle d'essai.

PHILIPPE REIGUE a écrit:
A propos de Zockra, le site internet n'est toujours pas en francais, curieux pour la première marque de VC 100% francaise. scratch

70% des visites sur le site viennent de l'étranger donc le choix de commencer en
Anglais était le bon. Cela n'excuse évidemment pas l'admin ( Hum c'est moi )
pour le manque de la version française promise depuis longtemps...
En attendant celle ci nous restons disponibles par email où téléphone .

SEB 17 a écrit:
C est normal Phillippe que le site de Zockra soit d abord en anglais car c est toujours comme ça avec tous les grands programmes Français:Il faut les vendre à l étranger pour pouvoir se les payer chez nous:exemple char Leclerc,A380,EPR,AGV,.......
Heureusement on a réussi à faire moins lourd Razz
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 14:10

SEB 17 a écrit:

Comme c'est possible de sortir 800à900w pour un homme?????
Déjà les "champions" dopés du tour de France "sortent" au mieux la moitié (470w sur la monté de L'Alpe-d'Huez mesuré pour Pantani en 1995(avec l'histoire que l on connait par la suite!))

.. à vélo, pas globalement. Un rameur permet d'activer d'autres muscles, et la puissance peut largement grimper.
Il n'y a pas que le vélo dans la vie. Laughing
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 18:51

Ismaël a écrit:
ça casse dure sur le dos des Barons !!!
excusez-moi je voulais dire que globalement tous les monopoutres sont mous, c'est mécanique.
Comme ici il s'agit de trouver un vélo performant pour la cote, en remplacement d'un baron, permettez moi d'avoir des doutes sur les monopoutres "nouille". Il est probable que le Tica soit assez mou aussi vu la longueur. Tous ces coudes ne demandent qu'à fléchirent !
les vélos plus hauts sont souvent plus courts et la poutre est plus directe (le baccheta doit être sympa en cote)
le metabike est vaguement renforcé à l'avant. le Cruzbike est triangulé à l'avant.
Je peux vous dire que voir la baume (en 6061 donc…) s'enfoncer à chaque tour de pédale pendant les 15km d'un col n'est pas très cool. Mais ça apprend à pédaler rond clown
Vous noterez que le P38 qui a une bonne réputation en côte est vaguement triangulé. Ou elle est cette vidéo d'un P38 qui double des VD ?

Le chemin de chaîne est également favorable sur les vélos plus haut, je pense. la roulette devient presque inutile et la chaîne est plus courte (roue arrière SOUS le siège et non pas derrière.

Maintenant le baron a une bonne réputation de bon rouleur un peu polyvalent. mais je doute qu'il monte bien. En revanche la souplesse apporte du confort en temps normal.
Pour avoir fait le BRA en speculoos je pense c'est un vélo assez rigide pour les cols Wink

je pense en 3 mots que pour biens monter il faut un vélo rigide, une chaîne courte et dos relevé (un peu plus assis) Les Low racers sont tout à l'opposé !
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 19:49

Citation :
je pense en 3 mots que pour biens monter il faut un vélo rigide, une chaîne courte et dos relevé (un peu plus assis) Les Low racers sont tout à l'opposé !

et des bonnes jambes
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JNZ
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 20:22

pitchoun a écrit:
et des bonnes jambes
oui bien sur, je voulais dire à jambes égales ! Il s'agit bien de trouver un vélo ici, non pas une paire de jambe !
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 20:32

la paire de roues(dimensions et poids) a beaucoup d influence à mon goût pour la grimpette!

Maitenant prenons un cas concret:Le nouveau Metabike (20"-700)(vous vous rappellez de l Horreur esthétique!Bah!!) monterais mieux(C est Maître Coutton qui l affirme!!Respect!!) que son "grand frère en 2*700.Alors pourquoi tant de haine?????
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 22:40

" Il est probable que le Tica soit assez mou aussi vu la longueur. Tous ces coudes ne demandent qu'à fléchirent !"
il est probable... mais non
halte aux approximations...
faudrait quand meme pas raconter n'importe quoi!!!
autant JNZ,je t"ecoute (avec interet)sur les problemes electriques,mais là on voit qu'il y a longtemps (3ans) que tu n'as posé tes fesses sur un Tica

certains s'etant penché sur le probleme(avant la commercialisation),ils ont astucieusement mis 2 brides a l'entrée et a la sortie du col de cygne,rigidifiant cette partie...
la 3eme bride servant de support au siege qui double ainsi le segment horizontal du cadre sous le siege..
le siege carbone et ses 3 supports participent activement a la rigidité de l'ensemble.
donc il n'est pas probablement mou, il filtre simplement les irrégularités de la route sans perte de rendement,largement optimisé par les bases carbones..


confortable et performant comme tous les velos Titane (y compris les vd de course).
pour la bosse "pure" le Mid est là (3kgs de moins, mais "filtrant" moins les defauts de la route..

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Sparv
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 23:11

Quel est en gros l'entrejambe mini sur le M5? J'ai vu deux m5 TiCa au kidam et un en normandie, j'ai à chaque fois eu l'impression d'un vélo pour GRANDS, alors que je suis petit
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mar 30 Juin 2009, 23:41

Moi j ai fait des essais chronométrées entre le Tica et le Vk2,le carbone était plus rapide d au moins 2km/h à chaque fois.Les deux vélos étaient équipés des mêmes roues et j avais aussi alourdi le Vk pour le mettre au poids du titane.
J ai encore un M5 lr et la bôme ne bouge pas sur le plateau intermédiaire comme je l ai bien souvent constaté sur le Tica.Ca m empêche ce vélo d être une super machine mais plutôt orienté rando-sport que compète pur et dur!
Pour une épreuve de longue distance, trouvez vous un Tica et vous serez le roi du pétrole!!!
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mer 01 Juil 2009, 09:50

1m70 sans pb
et mefiance avec l'effet d'optique, souvent c'est le guidon qui bouge (et la tete).
Seb sait de quoi il parle! bientot les chronos du hr et du caréné;
Tous marchent mieux avec de bons genoux (avec un x, comme presque chacun sait ici Laughing ) pour lui et un bon coeur (pour moi -à vo't bon coeur!) en plus des jambes
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mer 01 Juil 2009, 10:32

si t'es riche (car pas d'occas)n'hesite pas le Zockra est de loin le meilleur choix mais quel Zockra ?
un Zockra avec empatement court, une hauteur entre le pédalier et l'assise reduite (pas comme sur le baron le VK et LR M5)
et si traction directe bé là c'est le top

si t'es pas riche t'achète un baron d'occas à 1000€ tu le revends la mme année à 900€ et là tu comprendras pkoi il y a des velos qui grimpent mieux que les LR actuels

ceci dit rien ne vaut le fun des LR mais doit on y sacrifier l'efficacité en côte?
je parle en connaissance 50 000km sur mon VK et toujours mal aux cuisses en côte et je ne suis pas la seule

un velo qui grimpe pas si mal malgré son poids d'enclume est le condor
hauteur pedalier et siege minima

en LR le meilleur est de loin
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mer 01 Juil 2009, 11:37

JNZ a écrit:
pitchoun a écrit:
et des bonnes jambes
oui bien sur, je voulais dire à jambes égales ! Il s'agit bien de trouver un vélo ici, non pas une paire de jambe !

Mieux vaut effectiverment avoir des jambes de la même longueur... jocolor

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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mer 01 Juil 2009, 12:24

Citation :
en LR le meilleur est de loin " le speculoos "

effectivement, d'ailleurs je ne comprends pas qu'aucune marque ne s'y est intéressé avant.......Zockra. C'est franchement, pas plus difficile d'en faire que lorsqu'on apprend à faire du VC traditionnel, et hormis l'efficacité du vélo, c'est la fluidité que j'aime, l'absence de bruits ( roulette par ex. ). Je pense sérieusement qu'on va en voir de plus en plus, des gâteaux bretons, c'est vrai que c'est pas donné, mais je pense que c'est un bon investissement......ah si j'étais riche Sad .
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mer 01 Juil 2009, 13:12

En ce moment je suis un peu à la bourre sur plein de plans et je n'ai pas trop de temps, mais avec Serge, on a évoqué la possibilité de faire fabriquer un speculoos en titane... Je pense qu'on devrait gagner quelques kilos par rapport à l'acier et que ça permettrait de venir titiller le Kouign...

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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mer 01 Juil 2009, 13:14

Citation :
avec Serge, on a évoqué la possibilité de faire fabriquer un speculoos en titane...

glurppsss...et ça donne quoi au niveau tarif ?
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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   Mer 01 Juil 2009, 13:46

Serge a une enfile avec un russe qui soude le titane...
Il suffirait de faire un plan... Mais le plus sûr serait de faire le montage pour souder, je pense....

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MessageSujet: Re: Carbone : LR M5, Zockra, VK2 ou Nocom ?   

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