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 Ajouter une 2e batterie

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iubito
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Jeu 02 Juil 2009, 10:13

Une petite question de regen que je me pose souvent...

Si j'ai un col à descendre, pour arriver au même point y'a 2 routes, une plus directe et plus raide, l'autre plus longue et plus douce.
En imaginant que je ne freine que du moteur regen, pas les freins tambours, quelle descente va faire rentrer le plus de jus ?
- la plus courte, vitesse élevée (45-50km/h), mais courte durée ?
- la plus longue, vitesse modérée (30km/h), sur une plus grande durée ?

j'aurai tendance à privilégier la route la plus longue, pour faire durer le plaisir. Freinage mécanique dans les virages, mais vitesse qui me convient bien Smile
Sur une pente trop raide je suis constamment sur les freins... sans doute parce qu'en général les pentes raides ne sont pas les belles routes fréquentées, donc revêtement pourri... en tout cas dans ma région c'est ça!
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Mar 07 Juil 2009, 13:43

Celle ou tu ne sers pas les freins sera meilleure, et de plus il y a moins de pertes aéro à 30 qu'à 50... Donc la "douce" est à privilégier.
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Mar 07 Juil 2009, 17:23

+1; J'avais effectuée des simulations... l'optimal semble entre 25 et 30 km/h
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Mar 07 Juil 2009, 20:37

OK
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Ven 17 Juil 2009, 10:51

YAISSE !!! YAISSE !!! YAISSE !!!

Hier soir en rentrant, inquiétude... pas d'avis de passage du facteur, pas de colis laissé chez la voisine... peut-être l'avis est passé dans une de ces foutues pub, que les gamins de l'immeuble prennent un malin plaisir à glisser dans ma boîte quand il en traîne à côté...

ce matin, j'ai décidé de ne pas bouger de chez moi, pas faire de courses.... pour attendre peut-être un passage du facteur : BINGO!
J'ai un joli colis.... je me dépêche d'écrire, j'vais l'ouvrir !!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Ven 17 Juil 2009, 14:32

Quelques essais de branchement, sauf le solaire car soleil absent
j'ai eu une étincelle, j'ai pas compris pourquoi, mais à part ça, ça fonctionne...
- chargeur 5A sur batterie LiFe, et ça charge les 2 batteries
- chargeur BionX sur le X, aussi ça charge les 2 batteries

dans les 2 cas il faut surveiller la tension pour débrancher au bon moment afin d'éviter la surtension du NiMH BionX.
Je teste avec chargeur BionX (lent), la tension monte plus doucement (normal) et ira sûrement atteindre son sommet au-delà des 30V, mais à cette tension là, quand le chargeur va se couper, la tension de la batterie BionX va chuter (stabilisation), la batterie LiFe lui fournir du jus en décroissant progressivement jusqu'au point d'équilibre entre les 2.

A 29V pendant la charge, je coupe le chargeur, la tension se stabilise près de 28.2V (parfait pour la NiMH).


bien évidemment, zéro soucis en solaire

Je vais rouler un peu (courses) mais les essais réels auront lieu la semaine prochaine à Allègre.


/Edit: 20 minutes plus tard... en fait ça se stabilise vers 27.9, y'a encore de la marge.
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Ven 17 Juil 2009, 18:30

Un petit tour pour faire des courses...
je suis resté presque tout le temps en assistance maximale, en forçant pas mal sur les pédales (moyen plateau), là où parfois dans les raidillons le BionX tout seul fait des chutes de tension qui "hachent" l'assistance.

- sur une première portion assez plate, le courant max est monté à 14A entre les 2 batteries
- sur un parcours un peu plus valloné, le courant max est monté à 16.18A, 413W

J'ai noté une meilleure patate malgré le poids supplémentaire. Je passais plus vite et avec un plus gros rapport là où habituellement je trainais sur le petit plateau.
La tension a chuté seulement à 25V, loin de provoquer une coupure brève d'assistance, et garantissant donc la bonne patate.

Il faudra que je teste le trajet vélotaf, par la route qui grimpe beaucoup! (mais pas avant le 27 juillet hein ! j'suis en vacances !)
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Ven 17 Juil 2009, 19:24

Super Laughing
Peux tu nous montrer des photos de ton montage ?

As tu refait le plan de ton câblage ou celui poster plus haut est-il toujours d'actualité ?

Merci de ton retour d'expérience.
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Ven 17 Juil 2009, 20:59

c'est celui posté plus haut à quelque chose près (je crois que j'avais inversé les + et - des XLR, ou alors c'est Pasteque qui regardait dans le mauvais sens, mais il a bien fait dans le bon sens tout va bien)

Les photos... plus tard
pour le moment la 2e batterie n'est pas fixée, y'a bien une place sous le siège mais elle mange un peu de place aux sacoches radical et m'empêcherait de mettre la tente dans l'une d'elles.
Aujourd'hui j'ai mis la batterie dans une sacoche radicale, la longueur du câble est juste juste... pour la semaine prochaine, pas le temps d'acheter une rallonge XLR (faut commander, plus en stock au magasin boum-boum-tv d'en face), la batterie ira sûrement dans une sacoche sur le porte-bagage.
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Ven 17 Juil 2009, 22:09

ben quoi? tu doutais de nos batteries.....?

les intensités dispo sont superieures pas étonnant que tu passes plus vite
mais ....comme dit au telephone , je deconseilles perso les prises XLR inadaptées selon moi aux intensités en jeu!
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Ven 17 Juil 2009, 23:33

A quelles prises penses-tu alors ? Sachant qu'il faut :
- des prises qui permettent un débranchement/rebranchement facile
- 3 brins minimum (pour le NTC du BionX)
- supporter des gros courants
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Sam 18 Juil 2009, 04:58

du powerpole en prenant trois couleurs....... http://www.powerwerx.com/product.asp?ProdID=3662&CtgID=1020
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Sam 18 Juil 2009, 23:30

Au solar Event j'avais une 36 V 15 Ah de Pastèque en parallèle du pack LiIon 36 V 9.6 Ah de ma vieille BionX, pas de soucis tant en charge solaire qu'en roulage. A 41.8 de charge maxi, le LiFePO4 se royaume. C'est aussi bien ainsi, puisque le fait de ne pas charger à 100% permet d'augmenter la durée de vie du pack LiFe.
Posé une croix Anderson Powerpole sous le panneau, et la LiFe y entre par une branche, le MPPT par une autre (à travers un Medusa Research), le convertisseur 5 V du GPS en ressort, avec les phares, par le 3ème powerpole et le 4ème va sur un câble d'adaptation PP45 sur XLR, pour se brancher sur la batterie BionX.

Un XLR est indispensable en tous les cas avec du BionX, à moins d'ouvrir la batterie et d'y installer un powerpole sur le flanc, ce qui serait une excellent idée mais c'est un peu plus de boulot.
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Dim 19 Juil 2009, 23:36

J'ai du mal à voir comment les power pole se branchent, c'est 1 power pole par polarité ?
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Lun 20 Juil 2009, 00:06

yesss.....tu trouves ça trop simple pour une fois ???
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Lun 20 Juil 2009, 00:17

bein sur la page du produit, on voit les bidules comme ça... mais pas dans une condition réelles, je ne sais pas quelle taille ça a, comment ça s'emboîte... et comme j'en n'ai jamais vu

alors le prochain jeu sera de convertir tous les XLR en power pole, ça te tente Thierry ?
Plus sérieusement, j'aimerai voir avant comment ça se présente et si c'est trop fastoche, mon pote y arrivera sans doute, mais lui et les trucs trop modernes... faut que je maîtrise le bazar avant de lui demander quoi que ce soit.
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Lun 20 Juil 2009, 12:26

Une dernière petite course pour un truc qui me manquait (promis, je lache internet dans l'après-midi pour rejoindre les copains à Allègre)

j'ai fait la moitié grimpette du trajet boulot
courant max : 17.7A / 452W (ça grimpe, ça grimpe... jusqu'où?)
plus de patate c'est vraiment net! c'est pas une bombe non plus, je reste en-dessous des 25km/h mais sans m'arracher musculairement, juste pédaler un peu fort, sans plus.

Pas testé la pente raide du retour taf que je ne prend que très rarement.
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Dim 26 Juil 2009, 17:39

Bilan de l'utilisation des 2 batteries sur une semaine :
- plus de pêche, je confirme, le trike sans remorque, sur du 3%, c'était comme du plat
- le moteur BionX c'est de la m*rde à basse vitesse.... LE COUPLE nondidiou!
- les batteries pleines (à ~28V), la tension chute assez rapidement à 26.8V et reste très longtemps autour de 26.6V. Une fin de balade à 26.4V, et quelques creux jusqu'à 24.7V.
- le poids de la 2e batterie ne se fait pas sentir, sauf quand je rame à mort dans une côte (à 4km/h quoi...)
- il faut que je case la batterie derrière le siège... avec des sangles... j'vais étudier l'affaire.
- autonomie complète!!! pas eu besoin de recharger au nucléaire. Je prenais toutefois soin de coucher le trike du bon côté le soir avant de dormir, histoire que les premiers rayons de soleil viennent charger dès 6h du mat' (levé entre 8 et 9). Je n'ai jamais eu à me ralentir dans la consomation, juste fait un peu gaffe le jour où le ciel était couvert (le panneau faisait de belles pointes, mais remplissage global moindre), jusqu'à ce qu'une petite pluie me booste et donc j'ai roulé à fond assistance 4.
- ~120Ah/2400Wh solaire récupérés (je n'ai jamais eu d'énergie en trop) soit 4.2 pleins de 28Ah/680Wh, donc ça fait pour ~350km, 6.8Wh/km.
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Dim 26 Juil 2009, 18:24


tu es d'office intronisé parmi les dopés au photon !!!!
brav sylvain....et tu t'es fait plaisir??
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Dim 26 Juil 2009, 19:16

pasteque a écrit:
tu t'es fait plaisir??
je me suis fait tellement plaisir sur le plat, les faux-plats, que dès que ça grimpait, je forçais sur les jambes tant que possible pour que le moteur reste dans un couple intéressant... souvent peine perdue dans les côtes raides, et là je râlais!!
Il est grand temps que je change pour un moteur plus coupleux pour grimper plus vite (rouler plus vite sur le plat ne m'intéresse pas, je suis bien à 25 km/h, stabilité précaire avec le panneau haut perché...).
Je vais contacter Guillaume, ça serait l'extra-méga-top si c'était fait avant le Ventoux, mais j'y crois moyennement Razz (manque de temps)
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Mar 28 Juil 2009, 13:40

Guillaume va faire un essai en 24V pour avoir une idée, mais c'est pas gagné. Sinon je partirai sur 2 batteries 24V en série pour faire un 48V (ou une 48V si je revends BionX+batterie LiFe 24V) ce qui implique changement de convertisseur, un DC/DC pour baisser à 12 ou 24V allume-cigare.

Mais bon, en attendant, le Ventoux se fera en 24V BionX+LiFe, ça va ramer, mais j'aurai de l'autonomie Smile
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Lun 03 Aoû 2009, 09:17

J'ai casé la 2e batterie derrière le siège, y'a l'espace pile-poil pour.
J'ai utilisé une sangle. Sur les côtés ça ne peut pas trop bouger car y'a les sacoches Radical.
Par contre à l'arrêt, quand je porte le trike sur le côté pour passer une porte, ça ne tient pas (bien que j'ai sanglé dans tous les sens).

Je pense que je vais utiliser du fil de fer (genre corde à piano Laughing )
- ça gardera la bonne forme quand j'enlève la batterie (pour recharge) => plus facile à remettre en place
- je dois pouvoir faire un meilleur maillage qu'avec la sangle qui bouge parfois.



/Edit: finalement, avec 3 tendeurs ça l'fait. Voir si ça tient les routes pourries, mais y'a pas de raison.

/Edit2: j'ai voulu prendre la route la plus pourrie défoncée par les camions... ils ont refait le bitume, un vrai billard Laughing
mais sur une portion pourrie plus loin, pas de soucis ça tient bien ! y'a que ce soir que j'ai évité les trous, j'voulais éviter l'omelette dans ma sacoche
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Lun 07 Sep 2009, 19:47

cavallo pazzo a écrit:
Attention, impossible de brancher à tensions différentes: le courant serait énorme, et le fusible le plus faible irait fumer sa pipe dans un monde meilleur.

en fait, ce sont les câbles qui font fusible, une pin d'une prise XLR avait fondu (ou cassée?)

Bon, le bilan... puisque j'en ai bientôt fini avec 2 batteries... et que les week-end qui arrivent, je ne vais pas trop rouler.

Ce fût intéressant par exemple pour tirer dans les montées, comme expliqué par Maitre Cavallo, la bionX s'écroulait, l'autre prenait le relai.
Tant que tout le système marchait bien, c'était le bonheur, plus de patate, plus longue distance... Smile
Le plus fort courant tiré de la LiFe vers le BionX : 20A.

...mais quand ça commence à merder, ça merde bien... Sad
le pin qui avait fondu -> Thierry m'a fait un branchement avec des powerpole, plus propre, plus facile et rapide pour lui, et ça tient bien, ça fait pas d'étincelles...
Mais côté batterie BionX aujourd'hui on dirait que j'ai un faux contact, je comprenais pas, après une charge secteur ce matin, la tension "entre les 2 batteries" (du moins supposé) affichait 27.7V, j'attaque une petite montée... la misère, ça boostait pas... Je m'arrête, je touche un peu les câbles, et là je vois du courant passer (environ 100W) et la tension descendre petit à petit, j'ai compris : le watts'up me donnait la tension batterie LiFe mais n'était plus connecté à la BionX.
C'est pas la première fois que les 2 batteries se reconnectent en étant à des tensions différentes... alors soit les câbles font bien fusible, soit y'a un fusible qui est allé fumer sa pipe ailleurs mais ça marche encore, soit... mystère!

Bref, avec une seule grosse batterie, ça élimine un tas d'emm*rdes!
Ou 2 batteries comme Thierry quand on veut aller plus loin, mais pas branchées en parallèle... quand l'une est vide on débranche et on branche l'autre... mais pas possible avec du BionX.
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MessageSujet: Re: Ajouter une 2e batterie   Ven 11 Sep 2009, 19:12

On dirait que mon BionX donne quelques signes de fatigue : impossible de le charger avec son chargeur, il clignote rouge.

Avec la charge solaire ou le chargeur 29V du LiFe, ça marche (mais faut retirer avant l'overdose.

D'toutes façons, d'ici 1 mois, ça s'ra d'l'histoire ancienne ^^
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