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 Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...

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HTC 87 Magic
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MessageSujet: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 08:47

Voici une vidéo ou l'on voit apparaitre un vélomobile pour l'instant inconnu pour ma part.
Si vous avez des renseignements merci d'en dire plus svp
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knight
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 09:19

Je n'ai pas encore vu la video mais n'est-ce pas le Sunrider tel que mentionné sur la page web d'Ulight (qui s'est présenté il y a qques jours)?
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 09:23

Jamais vu non plus
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HTC 87 Magic
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 09:23

C'est bien ultra light qui présente à un salon du luxe, mais il y a un vélomobile présenté avec une place pour enfant et je ne connais pas du tout ce vélomobile.
Et quel est le site ou l'on peu avoir des infos sur Ultra Light ?
Merci d'avance.
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Pixel-Man
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 09:49

Vindwa a écrit:
Jamais vu non plus

Est-ce beau?
Là, on touche vraiment le look "voiture à pédale pour grand dadais fortuné ".
Ca ferait bien rire les pin-up sur la croisette, en tout cas.

Un VM dans un salon du Luxe. Z'ont tous compris les gars scratch
Franchement, je trouve cette approche ridicule.

J’espère ne jamais être assimilé au public que visent ces gentils commerciaux en action.
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knight
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 09:51

Intéressant, je vais regarder la video, voici la présentation d'Ulight:

http://velorizontal.bbfr.net/les-presentations-f1/ultra-light-t8492.htm

Mais l'avant ne semble pas terrible effectivement.
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HTC 87 Magic
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 10:08

Pixel-Man tu es dur pour cette nouveauté.
Le luxe ce n'est pas ce qui m'attire dans cette chose nouvelle mais sa forme qui pour l'instant m'est inconnu et sa marque aussi.
La place enfant est un plus pour lui, mais bien sur pas très démocratique oui pour l'instant.
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Pixel-Man
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 11:02

HTC 87 Magic a écrit:
Pixel-Man tu es dur pour cette nouveauté.
Le luxe ce n'est pas ce qui m'attire dans cette chose nouvelle mais sa forme qui pour l'instant m'est inconnu et sa marque aussi.
La place enfant est un plus pour lui, mais bien sur pas très démocratique oui pour l'instant.

Quand on a les moyens financiers, on fait en sorte d'éviter de sortir un truc moche qui ne fera que desservir l'image du VM. Surtout qu'en Suisse on a de très bonnes écoles de design qui grouillent d'étudiants prêts à nous sortir des vélomobiles magnifiques.
Présenter le VM dans un tel salon, rabaisse le VM au niveau du gadget ou du jouet.
Même le gros katkat que l'on voit sur la vidéo semble ridiculement petit, pas assez cher. Alors un VM... (faudrait peut-être aussi dire au gars que ça s'appelle définitivement un "vélomobile")

Non, je n'aime pas cette tentative d'en faire un produit de luxe.

Le VM devrait coûter beaucoup moins cher et devenir aussi populaire que le vélo ou le scooter.

On devine bien la tentative du fabricant du VM rouge de séduire un autre public, un public moins regardant sur la qualité, plus attentif au look et à l’apparence.
Public fortuné qui n’en aurait rien à faire de posséder une masse de plastique ("composite" sur la vidéo) qui se déforme au moindre coup de pédale, qui ne ferait que 200 m par semaine pour aller promener le toutou quand il pleut tout en dégustant un "bon" petit cigare.

C’est comme l’autre qui traverse l’Afrique dans le même en gris, aidé par La Ligue Des Optimistes du Royaume de Belgique (capitalistes déguisés en écolos) sans verser une goutte de transpi et sans perdre un gramme du bide : quelle mascarade !
http://www.parisdakarnooil.org/video.html

Tout cela est RIDICULE !

Qu’on nous épargne ces méthodes mercantiles primaires qui font de nous des consommateurs, des moutons prêts à gober n’importe quoi.

Rouler en vélomobile, c’est justement un moyen de lutter contre le « tout pour le fric ».
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HTC 87 Magic
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 12:27

Pixel-Man d'accord avec toi pour le gars qui nous fait croire qu'il ne dépense pas un litre de pétrol c'est un fumiste, d'ailleurs j'ai eu maille à partir avec ce gogo.

Lorsque l'on visionne ses vidéos l'on voit bien un véhicule derrière lui et probablement un autre devant pour filmer sa soit disant performance "no oil".

Pour ce qui est du look il faut draguer large pour plaire à tout le monde, donc un look unique pas sur que cela soit judicieux.

Mais oui des concepteurs qui osent et à un prix bas je serai très ouvert à leur démarche, le fait de cantonner le vélomobile pour les gens qui ont du fric c'est le tuer dans l'oeuf directement.
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Pixel-Man
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 13:44

Je préfère le VM dans cet esprit là:
http://www.youtube.com/watch?v=vTOBt3e3Z54

Ils ont livré une pièce de Mango à un Allemand en VM, un dimanche!

En plus, avec une musique de Philip Glass... excellent!

Celui-ci aurait plus sa place dans ce genre de salon:
http://www.youtube.com/watch?v=45ZquJIolvY&feature=related
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chabizar
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 21:03

Pixel-Man a certes son franc-parler (étant donné que c'est aussi mon style, j'apprécie... clown) et dit les choses sans détours, mais je ne vois pas comment contredire ses critiques.
Pour ce qui est du design, ayant des goûts de chiotte et une remarquable absence de talent esthétique, je m'en remets à Pixel-Man pour dire que le design du VM avec siège enfant n'est pas une réussite. Avec mes pauvres références plébéiennes, l'engin m'évoque... une auto-tamponneuse de fête foraine.
Dois-je en remettre une couche ? Un détail non relevé par Pixel-Man, parce que trop évident à ses yeux sans doute, c'est le nom "ultra-light" associé au Sunrider. Sachant que le Sunrider n'est pas réputé pour sa légèreté, on est malheureusement assez proche du concept "développement durable" avec la vacuité et les apparences que cela implique.
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 21:24

Le commercial a dit
-le velo pliant connu comme le loup blanc
Ca fait du bien d etre celebre Very Happy Very Happy Very Happy
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Pixel-Man
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 22:17

J’ai encore regardé la vidéo, et j’ai été sidéré d’entendre qu’ils ont effectué des crashs-tests à 60 km/h, et à chaque fois, le conducteur en est sorti indemne… Shocked
Merci à HTC 87 d’avoir posté cette vidéo. Elle aura été ma stupéfaction du jour !

Ou serait-ce de l'humour Suisse qu'un Belge ne peut comprendre?
C'est un gag! Aaaaaah c'est ça! Vous m'avez bien eu dit donc!
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Mer 03 Juin 2009, 22:26

Si c est un commercial qui le dit ................
Pixel Man un peu moins de naivete Very Happy
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Jeu 04 Juin 2009, 01:48

Si c'est de l'humour Suisse je vais devoir m'exiler... Les Belges, il y a de la place chez vous? Je viendrais bien du côté de Fietser, leur produit veut dire quelque chose pour moi, au moins...

Et chapeau au passage à "le loup blanc" pour le placement produit, c'était très habile, même s'ils se sont loupés: ce n'était même pas un carbone, le pliant qu'ils ont montrés...

Pour le présentateur, il est certainement très crédible pour un habitué aux Lexus comme l'on peut voir en arrière-plan. Pour des cyclistes, c'est plus délicat... Mais nous ne sommes pas dans son coeur de cible, c'est clair.

Rien que la remarque de Chabizar sur le poids m'a fait marrer. Elle a raison, un Sunrider c'est lourd... Pour nous. Mais pensez qu'une Lotus Exige est le comble de la légèreté car sous les 800 kg, et une TVR Speed Twelve de 1070 kg est aussi dans les voiture ultralégères. Alors un machin de moins de 100 kg qui "fait voiture" sera forcément "ultra-light" et en Anglais forcément aussi, parce que sinon c'est ringard.

Oui, c'est très "développement durable" sous ses pires aspects. D'ailleurs je parierais que le Lexus en arrière-plan est le RX400h, une version "verte" du katkat.
Si, ils ont osés. C'est vrai, il ne mange que 820 Wh/km, c'est méga écolo quoi... Non?
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Jeu 04 Juin 2009, 09:18

Pixel-Man a écrit:
J’ai encore regardé la vidéo, et j’ai été sidéré d’entendre qu’ils ont effectué des crashs-tests à 60 km/h, et à chaque fois, le conducteur en est sorti indemne… Shocked
Merci à HTC 87 d’avoir posté cette vidéo. Elle aura été ma stupéfaction du jour !

Ou serait-ce de l'humour Suisse qu'un Belge ne peut comprendre?
C'est un gag! Aaaaaah c'est ça! Vous m'avez bien eu dit donc!

Il est vrai que s'ils détruisent un truc à plus de 5000€ c'est du vrai gâchis, j'ai bien sur été choqué aussi en tendant cela. A quand un Euroncap obligatoire sur les velomobile ?

Lorsque j'ai vu une vidéo récente au beau milieux de celles qui ont déjà de la bouteille, je me suis dis tient un truc neuf qui traine par ici, et bien j'aurai du la laisser ou elle était cette vidéo.
Zut alors.


Dernière édition par HTC 87 Magic le Dim 11 Sep 2011, 11:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Jeu 04 Juin 2009, 09:55

Non, c'est très bien ainsi: cela donne un éclairage différent, un point de vue non cycliste sur le VM qui révèle tout le travail qu'il reste à faire.

Pour le crash-test, ne rêvez ps trop tout de même: c'est simplement impossible.
Distance entre le bout du nez et les pieds insuffisante pour proposer des décélérations acceptables.
Le seul crash à 50 km/h duquel le pilote peut sortir indemne (et encore, pas à tous les coups) est le basculement sur le flanc suivi d'une glissade, mais pas un choc frontal par exemple. Et jamais un choc latéral.

La sécurité passive sur une voiture "coute" un poids et un volume de malade, aucun VM ne peut se permettre cela.

Si je dois avoir tort, tant mieux. Mais dans ce cas il va falloir une petite vidéo de démo, pas juste des mots.
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Jeu 04 Juin 2009, 19:44

C est exatement ca Si tu demandes des precisions au vendeur il te diras qu il s est vautre a 55km h sur le cote dans un champ de luzernes
Mais si tu lui demande de se crasher a 60 kmh de front sur le mur en vieilles pierres,il partiras en courrant et je le comprends.........
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Jeu 04 Juin 2009, 22:01

Que de critiques! Je suis d'accord à propos des crash tests c'est très limite. Mais pour le reste il s'agit d'un discours de commercial pas différent de ce que l'on entend lorsque l'on se fait vendre une montre, un aspirateur, une voiture. U-light n'est d'autre part (selon leur site internet) pas fabricant de vélomobiles mais revendeur de différent produits (b-waw, sunrider et ce qui me semble être un sunrider modifié avec une place enfant).

Y a t'il une morale "velomobilesque" à suivre pour en vendre? Une chartre à accepter? De telles initiatives ne sont elles pas, au final, positives? Les vélomobiles ne sont elles conçues que pour les pauvres? N'est-ce pas justement en séduisant un public aisé que le velomobile aura une chance de se développer (Faisant peut être ainsi baisser les coûts de production pour le rendre accessible aux moins fortunés)? /Imaginez qu'un riche mécène veuille donner un coup de pouce à un fabricant.

Les réactions auraient été sans doute bien plus nuancées s'il ne s'agissait pas d'un "salon du luxe et du développement durable" mais d'une "fête du vélo" bien traditionnelle. (Rassurez vous, cette société /u-light participera à une fête du vélo dans quelques jours à Paris).
Mais vous confondez là la vision de l'organisateur de l'exposition et celle d'un exposant qui n'a probablement pas choisi d'être le voisin d'un vendeur de 4x4 mais simplement saisi une opportunité de présenter ses produits. D'autre part, vendre systématiquement des vélomobiles à côté de vélos n'est peut être pas la bonne méthode. J'ai vu un garage vendant des audi (amag de Bienne, en suisse) exposer des vélos de marque BMC; pourquoi pas un vélomobile?

En vous priant de m'excuser de ce texte un peu long /je me suis un peu énervé....
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Pixel-Man
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Jeu 04 Juin 2009, 23:42

Si acte commercial = duperie systématique, je ne puis adhérer au discours des commerciaux en action sur cette vidéo. Si se faire arnaquer n’est rien pour un riche, cela peut devenir catastrophique pour les autres. Si nous réagissons ainsi, c’est que ces deux bonshommes ont choisi de tromper les gens avec des carabistouilles.
En utilisant des termes élogieux, pompeux et injustifiés lors de la présentation de leurs VM, ils prennent le risque d’être critiqués par ceux qui connaissent la chose. Ceux qui acceptent ce discours commercial de bas étage, celui du renard dans Pinocchio, finissent en gros bodets !
Je sais de quoi je parle, je me suis déjà fait pigeonné... Embarassed

Sûrement qu’il s’agit d’une maladresse, d’une approche de débutant de la part de ces deux braves gars. J’espère qu’ils adopteront un discours plus « modeste » face aux cyclistes qui viendront les voir lors du prochain salon de Paris.
Pour le moment, le VM est encore un truc de (pauvres) passionnés. Cet aspect des choses devrait être un point essentiel dans leur stratégie de vente.
Ils pourraient insister sur le côté pratique plutôt que sur la vitesse, la sécurité ou sur l’ultime blabla. Là, ils gagneraient en respect, en estime et peut-être en chiffre de vente.
L’honnêteté, ça paye. Moins rapidement, mais plus longtemps.

Et, sincèrement, je ne crois pas au conducteur de Lexus qui se met au VM.
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MessageSujet: petite réponse   Ven 05 Juin 2009, 01:25

Cher Tous,

Je tenais à vous remercier de la franchise dont chacun fait preuve ici sur le sujet.
j'aurais envie de partager avec autant de passion.. au risque de voir les pages s'accumuler. Je vais donc essayer de résumer en deux ou trois mots pour répondre à vos questions et vos réactions.

L’interview: elle a été réalisée sur le salon et montée après.
Il y a donc des raccourcis qui peuvent mener à des interprétations maladroites. A titre d'exemple Vogue en Italie a identifier le Sunrider comme un mini véhicule produit par Tesla motors...
les demandes d'Erratum sont en cours.

La sécurité:
- oui des crashs ont été réalisés mais pas sur tous les modèles : quels intérêts aurait-on à transformer un BeWaw en fourgon de la Brinks ??? Je crois que tout le monde pourra nous comprendre là-dessus.
- Certains des produits existant nécessiteraient de notre point de vue des optimisations(en cours), nous reviendrons sur ces points une fois nos tests finalisés (fort couteux oui mais la qualité a un prix).

Sur notre participation sur un salon du luxe et du développement durable :
- Notre souhait est surtout d'aller convaincre ceux qui ne connaissent pas le vélomobile et de porter en avant d’autres projets auxquelles nous nous attachons.
- Le message de l’organisatrice nous a séduit : si ceux qui ont un fort pouvoir d’achat peuvent évoluer dans leur comportement et devenir des générateurs d’effets de levier positifs.. alors nous y gagnerons tous.


Sur les projets de vélomobiles en cours. . . Oui nous soutenons certains projets : soit ex nihilo, ou d’autres existant que nous poussons progressivement à aller de l’avant. Notre porte est donc ouverte à tous.
Pour le bleu, et à l’heure actuelle il s’agit de proto encore non commercialisables. Ce projet ne nous appartient pas (franco/suisse), mais nous avons soutenus cette étude aux styles volontairement contradictoires afin d’apprécier comment les visiteurs non initiés réagissent : plutôt voiture ou plutôt vélomobile, plutôt sport ou urbain et fonctionnel ???. Il n’est pas « finis » donc toute projection sur son usage serait sans suite.
Mais cela nous confirme qu’il existe plus d’une vision possible sur le VM. comme pour le vélos couché.

Nos conditions pour financer et soutenir un projet :
1/ qu’il puisse être industrialisable techniquement dans des conditions normales de petite série, et que ce ne soit pas simplement une idée, même si esthétiquement très bien illustrée avec un bon soft 3D.
2/ qu’il rencontre un réel marché et puisse générer des marges pour la distribution. Ceci afin que le tout un chacun puisse trouver un acteur local que ne soit pas le producteur du VM en personne, ne serait-ce que pour le SAV.

Nous avons délégué une équipe pour animer la fête du vélo à Paris. Nous serons heureux de vous accueillir et partager nos rêves & visions respectives. Ce sera l’occasion d’éviter certains a priori et de mieux nous connaître
A très bientôt,
ULight
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Ven 05 Juin 2009, 08:00

Se créer l'opportunité de convaincre des gens fortunés à s'impliquer dans ces véhicules est un coup superbe. Tous les détracteurs seraient ravis d'apprendre que le cheik machin en veut 10, ou qu'il finance les outils pour industrialiser la fabrication. Mais pour que cela arrive il faudra s'être donné les moyens d'aller les rencontrer.

Donc merci pour la mise en visibilité à travers un salon vraiment médiatisé.

Pour ce qui est du message commercial, il aurait certainement été anachronique de parler vrai et factuel au milieu d'un salon qui promeut luxe et loisirs. il ne me semble pas que la cible soit des vélottafeurs ;-). Je ne cautionne pas de parler faux et vide pour autant ! Mais je serai curieux de connaitre le message des organisateurs pour qualifier le ton et l'esprit qu'ils souhaitent dans ce salon. Comment définissaient ils les visiteurs attendus ?

Pour les projets industrialisables, dans le forum, il y a déjà des gens motivés et en mouvement vers ce même objectif. C'etais pas la peine d'aller si loin
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Ven 05 Juin 2009, 08:49

Merci pour les encouragements.

J'espère que ceux qui ont de vrais projets (étude de couts à l'appui) auront envie / ou la curiosité de venir nous rencontrer, même pour de simples échanges.
quant aux parler vrai et commercial, certains nous ont dénoncé comme présentant de "faux arguments" (ie vélos carbone). Nous aurions apprécié qu'ils viennent le vérifier par eux même plutôt que de médire et de se fourvoyer de surcroît.

Pour le salon et pour essayer d'aller de l'avant, il y aura forcement des choses qui vont évoluer, mais le plus dur fut de commencer, raison pour laquelle nous les encourageons, mais nous ne sommes pas les organisateurs. Nous retenons que c'est avec des compromis que l'on peut aider à engager des changements..même si c'est long et qu'il y a urgence.


Donc encore une fois merci et à très bientôt… pour aller le plus loin possible en VM bien sur
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chabizar
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Ven 05 Juin 2009, 10:08

Merci pour votre zénitude Ulight.
Certes les vélotaffeurs ont un ton moins feutré !
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   Ven 05 Juin 2009, 10:43

Toute piste permettant le développement du VC et du VM est à explorer.
Même si certaines approches semblent moins logiques que d'autres.
Trouver des partenaires financiers est aussi important, à moins avis, que de trouver une façon simple et adaptable de mettre une coque sur un trike ou de construire un VM directement, tout en réduisant le coût de l'opération.
Je pense que la situation est plus au débrouissaillage d'idées mais je peux me tromper Embarassed

Asocat
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MessageSujet: Re: Une vraie nouveauté en matière de vélomobile...   

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