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 Siège et cambrure : coque vs. toile

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Papy volant
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MessageSujet: Siège et cambrure : coque vs. toile   Lun 28 Aoû 2006, 20:47

je réponds dans cette rubrique au sujet des sieges ..qui a été débuté dans la rubrique "présentation" entre Ice QNT et Scorpion
..mon avis ..ne pas croire que le siege rigide ..ICE S oui Scorpion .. est la solution ..il correspond a une forme de dos .;a une cambrure ..
et peut etre pas a la votre ..dans ce cas le siège toile sera mieux ...qu'un rigide ou le creux ne correspond pas a la bosse !!!!!
Papy volant
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baudelaire
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Lun 28 Aoû 2006, 23:09

Mais alors que peut-on faire contre ces problèmes "d'hématomes" dans le dos? Y a-t-il d'autres utilisateurs de vélos couchés dans ce cas?

Un siège en dur n'est-il pas meilleur d'un point de vue ergonomique, à condition qu'il puisse être bien réglé (ce qui, il me semble, est le cas du siège "BodyLink" sur le Scorpion)?

J'apprécierais beaucoup de connaître les expériences des bentrideurs confirmés sur le sujet. Merci!

CV
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MIB54
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Dim 09 Sep 2007, 10:32

Citation :
dans ce cas le siège toile sera mieux ...qu'un rigide ou le creux ne correspond pas a la bosse !!!!!

J'ai pour projet d'acheter un trike équipé d'un siège à sangles.

J'ai éssayé le Catrike road de mon épouse et j'ai un problème. Les tubes de fixation ne son pas assez larges. L'écartement des tubes est de 33 cm alors que j'ai 38 cm de largeur de hanches. En parcourant ls sites des constructeurs j'ai vu qu'ils proposaient des bômes xxl pour les grands mais qu'y a t il de prévu pour les larges ?

PS : Je précise que je ne suis pas gros 1.83 pour 86 kg.
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hysope
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Dim 09 Sep 2007, 12:17

On tourne toujours en rond au niveau de ce siège ... y a un truc à trouver.

Et je radote toujours mon idée ... des latéraux pour éviter de sortir du siège.
Et un appuis uniquement vertébrale de 15 cm de large maxi qui ne presse pas le fessier. Le mochet n'était pas très loins.
Depuis le temps que je radote j'aurai du usiner ... pardon mouller.

a+

jeff
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jpl83
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Dim 09 Sep 2007, 20:15

Je suis aussi trés intéressé par ce pb qui est un critère de choix important pour mon futur trike
Il me semble que les sièges en toile ne montent pas très haut et que donc, surtout pour un grand, ils peuvent aller si on les utilise assez droit.
Trés inclinés, ils ne soutiendront pas assez le haut du dos, on aura mal à la nuque
Quand je suis trop assis, j'ai mal aux fesses ; donc j'ai tendance à m'incliner plus ; donc je me dirige vers un siège en dur, à priori,
Je verrais bien le même que celui du VC si je trouve la perle rare, (je devrais essayer le VK XL)
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Domnicu
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Dim 09 Sep 2007, 20:21

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herve
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Lun 10 Sep 2007, 12:57

Apparemment, HP a eu des retours clients : 2 solutions de siège ! Reste à voir le prix !
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M
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Lun 10 Sep 2007, 13:41

je me posais la même question ce matin en lisant ceci:
http://www.ice.hpv.co.uk/standard_trikes/seat_type.htm
(j'aime bien les "love handles" pour le maintien)

A part le scorpion, je n'ai jamais essayé des sièges en dur sur un tricycle. Comment sont ceux de Ice?
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Lun 10 Sep 2007, 14:47

jpl75 a écrit:
Je suis aussi trés intéressé par ce pb qui est un critère de choix important pour mon futur trike
Il me semble que les sièges en toile ne montent pas très haut et que donc, surtout pour un grand, ils peuvent aller si on les utilise assez droit.
Trés inclinés, ils ne soutiendront pas assez le haut du dos, on aura mal à la nuque
Quand je suis trop assis, j'ai mal aux fesses ; donc j'ai tendance à m'incliner plus ; donc je me dirige vers un siège en dur, à priori,
Je verrais bien le même que celui du VC si je trouve la perle rare, (je devrais essayer le VK XL)
Il faut essayer les sièges "recurve" des Catrike depuis 2007 pour Speed, expedition, road et 2006 pour le 700, le haut du dos est justement bien mieux tenu. Les sièges filet m'ont toujours plus par leur capacité à s'adapter facilement. C'est très rigide pour ce qui est de la transmission de la force, car dès que l'on presse un peu on est calé dans le filet, qui ne se déforme pas plus qu'une coque fibre, voir moins en cas de coque trop souple.
Pour déformer le siège d'un cat, il faut déformer le cadre puisque c'est lui qui sert de montants de siège. Simple mais efficace, dès que les sangles sont bien ajustées et que le dos presse uniformément.
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Lun 10 Sep 2007, 17:51

Je mesure 1,92 m et je trouve que le siége en toile du Catrike 700 modèle 2006 et parfait comme cambrure pour les grands (meilleur que celui des Ice qui est un peu court à mon avis)
Sur le PBP je n'ai absolument pas souffert du mal de dos surtout que j'avais pris soin de mettre de l'isolant de tuyau de chauffage, autour des tubes du siége, qui amorti un peu et qui se déforme en s'écrasant au niveau des appuis les plus forts.
Par contre le Cat est en alu et le siége fait cadre en même temps donc forcement c'est "raide" et "sec" dès que l'on roule un peu vite et que la route est mauvaise (impossible de garder la nuque sur le repose tête).
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Lun 10 Sep 2007, 18:08

nuque sur repose tete du Cat speed..c'est valable en cote ..pas vite ou sur plat avec revetement parfait ..
et encore celà dépend forme du crane !!et du casque!!
Papy volant
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Lun 01 Oct 2007, 20:23

Bonjour à tous,

Comme mousse sur le siège ,est ce que quelqu'un a déjà essayé les "sur-sièges" automobiles (mais pas ceux en boules de bois "massantes" bien sûr) qui sont à la fois fermes (mais pas trop )et "anatomiques" pour certains :je pense notemment à ceux destinés aux sièges baquet des modèles sport ,qui ont des rembourages latéraux?

el sombrero
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hysope
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Lun 01 Oct 2007, 20:35

Après quelques essais. Je mise sur l'idée suivante :

- Pour le dos : maille (incliné selon) nikel.
- Pour les fesses : une selle route. (sacrilège)

Le maintien repose essentiellement sur le dos. (selon l'inclinaison)
La selle :
- libérer le fessier facilite la circulation sanguine
- évite de glisser vers l'avant
- faible pression avec dos incliné, donc : pas de soucis de selle.

jeff
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Mar 02 Oct 2007, 00:44

Il faudrait encore peaufiner un peu: le selle route pourrait etre remplacee par un modele plus court, comme une selle sciee de sa partie avant, et oscillante. C'est pour les gens ayant des problemes de prostate, je n'ai pas retenu le nom lorsque je l'ai vu.

Notre ami Internet donne cela en premiere recherche:
http://www.innovationpratique.com/2006/11/03/83-selle-de-velo-ergonomique-mobile-la-petite-reine-se-veut-plus-confortable-pour-ces-messieurs/index.html

Edit: marrant, hier soir dans le fil d'a cote on en parlait aussi:
http://velorizontal.bbfr.net/Sante-et-Alimentation-du-Cycliste-f17/Velo-couche-et-probleme-de-compression-du-nerf-honteux-t1776-30.htm#43245

Voila, c'est Proust, et il y en 3 a vendre, Hysope cela doit etre un signe pour toi...
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Mar 02 Oct 2007, 07:00

Salut
J'ai regardé sur le site de ICE; la partie inférieure du siège rigide parait mieux conçue que celle du siège en toile; plus relevée, peut être que cela évite le glissement du corps vers l'avant?. En plus, le corps parait calé latéralement.
1ere Q: ces sièges sont prévus pour les Trice T et S, vont-ils sur un QNT.
2eme Q: quel en est le prix?
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jpl83
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Mar 02 Oct 2007, 10:17

Oui, il va y avoir des tractations sur la selle Proust
Moi, c'est par curiosité car je ne compte pas revenir au VD (comme vélo de loisir)
Donc Ysope, si tu veux faire des essais, il y aura moyen de s'arranger

Momo, on n'a pas du voir le même site ICE : C'était l'un des plus que j'avais (que j'ai) pour cette marque : les 2 sièges, rigides et toile sont interchangeables ; c'est d'ailleurs pour ça que le S disparait, car c'est un Q ou QNT avec siège rigide ; bon y a sans doute des pb de compatibilité en fonction de l'année du trike ...

Je me suis assis sur le GTO au salon, et c'est vrai que le siège en toile monte bien qu'il est aussi "recurve", bref, qu'il m'a agréablement surpris (mais 4000 € le trike !)
Donc je suivrai les conseil et testerai un des derniers Catrike (surtout qu'avec des big apple, le catrike doit gagner en confort)
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Mar 02 Oct 2007, 13:27

momo05 a écrit:
Salut
1ere Q: ces sièges sont prévus pour les Trice T et S, vont-ils sur un QNT.
2eme Q: quel en est le prix?

1) Cela marche sur un Q ou QNT: les 2 options sont possible chez ICE. Tu peux même avoir un tricycle et 2 sièges! (cf photos)
2) Mais bon 142£ pour l'upgrade siège rigide (avec les "love handles" pour le maintien en courbe)

Je suis parti sur un siège souple, moins cher et je pense pas perdre beaucoup en rendement.
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Vieuclou
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Mar 02 Oct 2007, 14:22

Il y a 3 semaines, j'ai fait un séjour sur les rives du lac d'Annecy, et j'ai pu profiter de la piste cyclable qui va d'Annecy à Alberville : superbe !.........


Celle-ci m'a amené, au passage, chez Jean-Pierre Hénon – M5 France – et j'ai essayé, très rapidement, le Scorpion. C'est ici que je rejoins le propos de départ de Papy Volant :


Le Scorpion, très agréable par ailleurs et à considérer très sérieusement en concurrence avec mon Trice QNT, ne me convenait absolument pas au niveau du siège – siège rigide et, je trouve, très étroit – d'où j'avais l'impression de glisser à droite et à gauche en permanence. Peut-être que les ajouts latéraux qui viennent de sortir auraient palié cette gêne, mais là on ne les connaissait pas encore.


Par contre, était avec moi un ami, nettement plus grand et plus fort (1,83/85m et 100/105kg) qui était tellement bien sur le Scorpion qu'il n'a plus maintenant qu'une idée en tête : en acheter un alors qu'il n'avait jamais mis les fesses sur un trike, même pas sur le mien que j'avais emmené avec moi. Essayant alors mon QNT, il n'aimait pas du tout le siège plus souple en toile mèche.


Ce qui démontre bien pour moi, qu'avant d'émettre toute opinion, il faut ESSAYER.
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Mar 02 Oct 2007, 19:27

Il faut que je réfléchisse à une fixation...
Tu crois que je perce le tube Cavallo ? (mais qu'il est con) jocolor

Mais cette selle me parait logique.
J'avais pensé une selle de vélo de gamin... (idem)

J'ai noté la proposition d'essai.

Je ferai un 2 ème essai avec un montage bois.

a+

jeff
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Mar 02 Oct 2007, 21:49

J'veux bien prêter la selle, dès que je l'aurai eu et que j'aurai un peu joué avec, mais je décline toute responsabilité ds l'usage qui en sera fait ; en particulier, si le VC casse ...
Surtout pour des essais, je crois qu'il faut plutôt s'orienter vers des colliers amovibles sur lesquels on fixe, éventuellement avec l'ajout de pièces de bois qu'on sculpte à la bonne forme ...
Bon, pour le bricolage aussi j'suis plutôt meilleur pour la théorie que pour la pratique ...
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Mar 02 Oct 2007, 22:30

Papy volant a écrit:
..mon avis ..ne pas croire que le siege rigide ..ICE S oui Scorpion .. est la solution ..il correspond a une forme de dos .;a une cambrure ..
et peut etre pas a la votre ..dans ce cas le siège toile sera mieux ...qu'un rigide ou le creux ne correspond pas a la bosse !!!!!
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- il n'y a pas d'endroit où mon dos se fasse autant oublier que sur mon chat-des-bois.
en contrepartie (et wé, c'est la vie), je me rends bien compte que j'aurais tout intérêt à reprendre la marche nordique histoire de ne bénéficier que des bienfaits du confort.
et c'est là que j'ai du mal. :/
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Mar 02 Oct 2007, 22:40

Vieuclou a écrit:
Celle-ci m'a amené, au passage, chez Jean-Pierre Hénon – M5 France – et j'ai essayé, très rapidement, le Scorpion. ...
Avez vous essayé aussi le Kett? (en particulier les nouveaux sièges?)

M
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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   Mar 02 Oct 2007, 23:22

Non je n'ai pas essayé le (nouveau ? ou voulez- vous parler du modèle en alu ?) Kett que j'avais essayé relativement longuement l'année dernière à Allègre, et que je trouve très agréable mais plus engin de ballade tranquille que les tadpoles types Ice QNT ou Scorpion.

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MessageSujet: Re: Siège et cambrure : coque vs. toile   

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