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 un logiciel de création type dessin industriel + 3D

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Kapello
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MessageSujet: un logiciel de création type dessin industriel + 3D   Lun 11 Mai 2009, 20:54

Ayant apprécié le cadre volumétrique du moulton ATB de Trikie et aimant bien créer des machins choses de mes 10 doigts, j'aimerai dessiner puis construire un vélo couché avec un cadre volumétrique.
Mais il me faudrait un logiciel pour dessiner la bête. Bien essayé avec google skechup, qui ne correspond pas.
Que me conseillez vous de gratuit (ou de craqué) facile à utiliser.
voili.
Merci
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Asocat
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MessageSujet: Re: un logiciel de création type dessin industriel + 3D   Lun 11 Mai 2009, 21:13

Vois du coté de blender. Gratuit, il y a plein de tutoriaux dessus.

Regardes les réalisations d'amidesign, il utilise cet outil.

Je viens de m'y mettre aussi pour dessiner mon "futur" trike.

Ah, j'oubliais, il y a un script Python pour importer des fichiers kmz. En fait sous Sketchup, il faut exporter l'objet ou le morceau d'objet au format 3D Google Earth...
C'est comme ça que j'ai intégré l'arrière d'un vélo sans me casser la tête de trop Embarassed Very Happy

Bon courage.

Asocat
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laurent49
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MessageSujet: Re: un logiciel de création type dessin industriel + 3D   Lun 11 Mai 2009, 22:19

Blender est effectivement une possibilité, surtout si tu veux un logiciel libre. Y'a plein d'entraide possible et de tutoriaux. Sur mon projet, y'avait aussi un cadre 3D et je l'ai dessiné avec Blender.


En revanche, c'est *beaucoup* de temps pour apprendre a l'utiliser. J'ai par moments regretté mon choix, meme si je suis content au final. Disons qu'il faut une semaine complete si tu es familier avec les concepts de geometrie dans l'espace. Et bien davantage sinon.

Mon impression a aussi été que c'est difficile d'utiliser un logiciel 3D en mode graphique pour faire un plan de velo. Le moindre changement dans la longueur d'un tube et il faut changer pas mal de choses dans le dessin.

Dans blender, on peut contourner ce probleme et coder en python. Il y a une interface en python, ce qui permet de choisir exactement les pieces comme tu veux assez rapidement et de pouvoir changer les cotes assez facilement. Mais c'est encore une autre partie a apprendre, ca commence a faire lourd...
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EIO
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MessageSujet: virtuel et réel   Mar 12 Mai 2009, 08:42

Un avis personnel qui vaut ce qu'il vaut.
Il y a peu, j'étais très porté sur la conception poussée (3D fignolée). Je me suis rendu compte que le temps passé à maîtriser et utiliser un logiciel 3D (LightWave, Rhino ou ZBrush, tous chers mais très pros) n'apporte pas l'efficacité du travail sur la matière. La sculpture nottamment. En une petite semaine, tu réalise un beau moule en mousse d'un cadre simple mais fignolé. Et tu as le volumétrique sous les yeux. C'est mille fois plus concret et ça t'aide énormément pour solutionner les choses à régler. Position d'un frein, passage d'un câble, etc...

Cela dit, chacun sa façon de réaliser son projet. L'important est que tu suives tes idées à ta manière.
Bonne chance et bon travail.
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romu
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MessageSujet: Re: un logiciel de création type dessin industriel + 3D   Mar 12 Mai 2009, 16:52

Bonjour,
Je galère pas moi aussi sur cette question, surtout que je n'ai pas Windows, mais Linux...ou OSX.

Blender : j'ai laissé tombé tout de suite, y a peut être des tutoriaux, mais quand je vois l'interface, je pars en courant, anti-ergonomique au possible, impossible à utiliser sans la doc.

Sketchup : Pas mal, facile et efficace, mais comme c'est très orienté architecture, c'est assez galère de faire des formes qui ne sont pas cubiques. J'avoue que personnellement, j'ai du mal à bosser en 3D directement aussi, mais c'est la grande force de ce logiciel, pas de Linux...dommage, mais la politique produit de Google est très étrange parfois.

Et pour le moment, je suis en train de tester Art Of Illusion http://www.artofillusion.org/, multi plateforme, une prise en main et une interface pas trop pourrie, qui m'a l'air pas mal. Et libre
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Kapello
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MessageSujet: modèle   Mar 12 Mai 2009, 17:06

j'envisage de me construire un modèle grandeur nature en tubes pvc (pas cher, facile à coller) et en bois, histoire d'avoir les côtes et surtout d'éviter des interactions entre les cuisses et le cadre ou la chaine et le cadre.
je vais scanner un crobar, histoire que ceuses qui savent et ont déjà fait rigolent un coup.
Je voudrais un cadre volumétrique à deux poutrelles en haut et une en bas. Comme sur les grues, ou les moultons. Et que ce soit un vélo de voyage avec le cadre qui serve de porte bagages (tous ces espaces à remplir.
Et un gros porte bagage solidaire du cadre.
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MessageSujet: Re: un logiciel de création type dessin industriel + 3D   Mar 12 Mai 2009, 17:56

Vu que le genre de cadre que tu vas realiser est essentiellement sur un plan ,
le plus simple c est un dessin grandeur reelle
C est facile ,tres precis(env 1mm), est tu peux facilement ajouter le passage de chaine les roulettes ,simuler la chaine avec de la ficelle ,deplacer les roulettes en carton etc
J ai pratique cela pour mes 4 velos et j en suis tres satisfait
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MessageSujet: Re: un logiciel de création type dessin industriel + 3D   Mar 12 Mai 2009, 18:00

+1

dessin echelle 1 pour mes trois constructions
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Kapello
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MessageSujet: je me suis mal expliqué   Mar 12 Mai 2009, 19:16

justement non, ce n'est pas un cadre dans un plan, mais un cadre en triangle reliés par des poutrelles, comme sur les grues.
en vue frontale, deux tubes en haut, un en bas.
en vue supérieure, deux poutres reliées par des triangles
en vue latérale pareil.

Allez voir sur les site des vélos moultons, leurs photos sont plus claires que mon aragouin.
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Kapello
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MessageSujet: mouahahahahahahahahahahahahaha   Mar 12 Mai 2009, 19:25

fait sur le coin de la table durant une surveillance de brevet (avec un ciel magnifique, lavé par la pluie, de beaux nuages et une belle lumière. un temps à balades)



Dernière édition par Kapello le Mar 12 Mai 2009, 19:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: un logiciel de création type dessin industriel + 3D   Mar 12 Mai 2009, 19:27

Salut Kapello,

Un dessin au crayon devrait te suffire.

Ne pas oublier de faire trois dessins :

- Une vue de profil.
- Une vue d'en haut.
- Et une vue de face.

Bonne chance.

Ton siège n'est pas réaliste ...
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Kapello
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MessageSujet: pas réaliste   Mar 12 Mai 2009, 19:31

Je pensais installer un siège mesh, mais si mes fesses ont trouvé le dit siège moelleux et reposant, elles n'ont (faute d'équipement adéquat) pas regardé comment que c'était foutu!!!
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A2piR
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MessageSujet: Re: un logiciel de création type dessin industriel + 3D   Mar 12 Mai 2009, 19:47

fait un trace a l'échelle 1 sur plusieurs coté :tu auras tout tes angles pour faire des gabarits de soudage sans difficulté
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MessageSujet: Re: un logiciel de création type dessin industriel + 3D   Mar 12 Mai 2009, 22:35

Il y a quelques mois de ça, je me suis pose à peut près la même question de savoir quel logiciel pouvait répondre le mieux à une conception 3D.

Dans un premier temps, j'ai bien essayer Blender, parce que pas mal d'entre vous la conseillaient. Mais, perso, je ne trouve pas que ça soit une logiciel de modélisation qui s'accorde avec la conception. Même si avec pas mal de pratique on arrive à l'utiliser pour faire des choses précises, il n'en reste pas moins que c'est avant tout un soft écrit pour faire de l'anim.

Essai suivant : PowerShape-e.
Premiers pas avec un vrai logiciel de conception à base de modélisation 3D et en quelques tuto, on fait déjà pas mal de choses intéressantes. Mais bien entendu, la gratuité à un coût Wink ... même s'il est possible d'enregistrer son travail, il n'est pas possible de l'exporter correctement pour en faire un rendu papier par exemple. Ce qui peut devenir rapidement très problématique.

Essai suivant : Solidworks ... ben là, rien à dire, c'est tout à fait ce qu'il faut. On comprend pourquoi c'est utilisé dans l'industrie. Modélisation à la pièce, contraintes, calcul des volumes, des masses, des résistances ... et même de la cinématique, bref tu peux voir rouler ton vélo sans toucher un outil.
Le must, ça reste la mise en plan. Pas besoin de trouver toi même ce qui est visible ou non dans les trois vues, surtout quand ça commence à plus être dans les plans qui vont bien. Mixer avec un logiciel qui permet l'impression en mosaic sur du A4, je me suis régalé à faire des impression 1:1 pour faire les premières découpes !

Pour résumer, si tu veux faire de la conception à base du modélisation 3D, il te faut absolument un logiciel qui soit fait pour ça. Un soft qui gère correctement le changement d'une dimension dans ton modèle en ajustant tout seul le reste ...
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MessageSujet: Re: un logiciel de création type dessin industriel + 3D   Mer 13 Mai 2009, 00:22

Sauf que Solidworks, ça coûte quand même la peau des réserves ADN Neutral .

Et accessoirement, je n'arrive absolument pas à y créer comme je veux des "surfaces en 3D" ... je ne sais pas comment le décrire autrement, en gros ce sont des solides minces suivant des courbes complexes, genre, au hasard, une carrosserie de vélomobile Wink .
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