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 [pliant] Essai du Dahon vitesse P18

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Matthieu
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MessageSujet: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Ven 08 Mai 2009, 14:37

Voilà quelques jours que j'ai mon Dahon Speed P18 et j'ai pu le tester sur 50km

http://www.dahon.com/us/vitessep18.htm

Avantages :
- esthétiquement réussi
- plutôt rigide et stable
- assez rapide
- articulations bien étudiées
- se range dans le coffre d'une clio.
- beaucoup de pièces spécifiques de toute beauté (fourche, roue avant, potence)
- très agréable à piloter, comportement vif
- confortable grace à une position très droite
- se range n'importe où, plié ou pas.
- très bon pneus et très bonnes chambres à air (light).
- roue avant légère
- poignées très confortables
- bon freinage

Inconvénients :
- ligne de chaine perfectible, ça croise beaucoup sur les 2 derniers pignons même en double plateau un comble ! J'ai même supprimé les 2 derniers pignons en fonte (Sram bas de gamme), gain 185g !
- potence moyennement rigide, il ne faut pas penser à se mettre en danseuse pour faire un sprint. Rouler vite dans la circulation est aussi périlleux, cela demande de la pratique et du sang froid.
- cablerie trop longue prévu pour les très grands ou pour plier sans tendre les cables. J'ai tout recoupé pour moi.
- tige de selle trop longue pour la même raison
- pédales Suntours pliante très bas de gamme 285g l'unité et les roulements grattent.
- leviers de dérailleur Microshift durs et peu agréalbe à utiliser, on est loin de ce que propose Shimano, même en deore.
- des écrous laiton 16mm sur les roues, bof.
- je me vois pas le laisser dehors même attaché
- montage perfectible (pas de graisse sur les vis de pédales, patins mal centrés, serrages trop légers...)
- les pneus Kojak sont des pneus route exclusivement.

Changements réalisés :
- aimants otés (pour refermer le vélo dans une position stable)
- serrage rapide arrière remplacé
- dérailleur arrière Tiagra remplacé par un Dura Ace
- cablerie raccourcie de 15cm en moyenne
- cassette passée en 7 vitesses pour éviter les croisement et gagner du poids.
- béquille parfois démontée mais c'est tellement pratique...
- chaine raccourcie
- le piston de la pompe incorporée à la tige de selle otée (-170g)

Prochains changements :
- tube de selle plus court
- écrous de roue remplacés par des 14 mm alu
- un axe de dédalier plus court de quelques mm (je suis limité par le dérailleur avant et le cadre).
- pédales automatiques bien plus légères et à peine plus large que celles d'orgine pliées.
- ajouts des garde boue
- ajout du porte bagage arrière (version haute)



Dernière édition par Matthieu le Mer 24 Juin 2009, 09:53, édité 2 fois
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MessageSujet: dahon mu ex   Lun 11 Mai 2009, 00:57

salut
sympa compte rendu
moi j'attend mon mu ex avec impatience
Very Happy Very Happy
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sitch
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Lun 11 Mai 2009, 09:34

c'est la première fois que je vois un vélo couché aussi ...


... vertical !! jocolor
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Matthieu
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Lun 11 Mai 2009, 10:43

merci

j'ai fait ce post en m'inspirant de l'Essai du Dahon Speed TR également présent dans la rubrique Velorizontal.

Si un admin lit ce message, ça serait peut être idée de créer une nouvelle rubrique "Vélo droit / pliant..."
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durbin
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Lun 11 Mai 2009, 15:24

petite question coté poid: fait il reelement 12 kg ?
j'ai des doutes sur les poids indiqués sur leur site (comparaison parfois pessimiste, parfois optimiste)
A part ca, le blanc c'est joli (mais salissant)
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Matthieu
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Lun 11 Mai 2009, 15:28

je n'ai pas vérifié mais on ne doit pas être loin des 12kg
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Mer 03 Juin 2009, 21:42

Aujourd'hui j'ai brièvement essayé le Speed P8 de Vercovelo et j'ai bien aimé. Very Happy Et tout comme Matthieu j'ai trouvé un certain nombre de petites choses perfectibles....

Je m'intéresse aux pliants en général pour le multimodal (bus, train), et pour les vacances plus particulièrement car d'ici cet été j'ai peu de chances d'arriver a finaliser un TAD avant fin juillet.

je vise plutôt un Mu P8 ou un Mu P18.

@Matthieu; tu as acheté où en GB ?

Question selle; je suis sensible sur ce point, et c'est une des raisons pour lesquelles je suis passé au couché et ce pourquoi mon VTC ne bouge presque plus du garage
La selle biologic est-elle confortable (sur 50kms), et cela ne vaudrait-il pas le coup de mettre une Brooks ?
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Mer 03 Juin 2009, 22:11

J'ai un mju p8 dont je suis bien content la gamme de vitesse est suffisante
pour ce type de vélo (un peu limitée dans le long).
C'est vrai que la chaîne croise bien sur les deux derniers (plus grands)
mignon mais ça passe.
La selle "bio" est bien déjà testé sur une centaine de km sans pb,
c'est plus le cou et les poignées qui souffrent.
Je l'utilise au quotidien en train + vélo, bien que pas plié il prend
moins de place qu'un 26x26.
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Jeu 04 Juin 2009, 15:00

je roule de temps en temps en curve D3 (petites roues 16p),
le soucis n'est effectivement pas la selle, mais le guidon : pas très ergonomique ce guidon plat.


http://cycloutil.wifeo.com/dahon.php
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Jean-Lou
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Jeu 04 Juin 2009, 15:35

J'ai ajouté des prolongateurs de guidon et réglé la potence
assez bas (plus bas que la selle)(pour gagner en aéro).
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Jeu 04 Juin 2009, 16:15

j'ai acheté chez http://www.fudgescyclestore.com/
service assez rapide mais freins inversés droite/gauche malgré une demande d'inversion pour la France.

je suis assez content de la selle et des poignées. (je dépasse rarement les 10km)
Pour moi le plus gros défaut du P18 est le mauvais centrage des plateaux par rapport à la cassette.
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Ven 05 Juin 2009, 09:06

Matthieu a écrit:
j'ai acheté chez http://www.fudgescyclestore.com/
service assez rapide mais freins inversés droite/gauche malgré une demande d'inversion pour la France.
Ok, merci pour le lien, je vais voir si c'est + intéressant que ce que j'ai déjà vu niveau prix... Quid du délai de livraison depuis la commande ? Faire l'inversion des freins, je peux m'en accomoder...

Matthieu a écrit:

je suis assez content de la selle et des poignées. (je dépasse rarement les 10km)
Pour moi qui n'ai pas trouvé un quelconque VD (plutôt une selle) qui reste confortable au delà de 10 kms justement, ca compte... Va falloir que je teste un peu avant d'acheter... mais je pourrais pas savoir à l'avance si la Brooks peut résoudre mes pbms d'inconfort !

Si tu ne fais que des petites distances, pourquoi pas Brompton ??? trop cher ?

Matthieu a écrit:

Pour moi le plus gros défaut du P18 est le mauvais centrage des plateaux par rapport à la cassette.
Ca c'est vrai que c'est balot ! Peut-être que ces cadres sont plutôt prévus à l'origine pour des moyeux-vitesses type Nexus... donc peut-être faut il plutôt prendre les versions moyeux et pas de K7 Rolling Eyes
Le truc c'est ; va t-il y avoir une perte de rendement sensible aux vitesses auxquelles je compte rouler ? J'espère pas bien plus que 25-27km/h...

Je compte privilégier les rapports qui tirent court de toutes façons, même si il parait que les moyeux ont une plage plus grande pour un nb de rapports donné, non ?

D'ailleurs sur le site de dahon, on voit des développements annoncés en pouces; entre 30" et 91" ou 26"-111"; converti en cm ou m ca ne donne rien de rationnel; quelqu'un à une idée ? Ca serait bien de pouvoir comparer avec les vélos que j'utilise...

Merci pour vos impressions et les infos en tous cas...
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Ven 05 Juin 2009, 09:27

délai de livraison inférieur à une semaine.
je voulais un 2*20 pouces bien roulant donc je préfère le dahon.
J'envisage de faire plus de 10km parfois.
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Ven 05 Juin 2009, 09:31

huskyrescue a écrit:
D'ailleurs sur le site de dahon, on voit des développements annoncés en pouces; entre 30" et 91" ou 26"-111"; converti en cm ou m ca ne donne rien de rationnel; quelqu'un à une idée ? Ca serait bien de pouvoir comparer avec les vélos que j'utilise...

Ce ne sont pas des développements, mais des "gear inches". l'une des unités les plus inutilisable du monde. Ça date des grands bi, ça permet d'avoir un diamètre de roue équivalent.

Exemple:
30" => 30*2,56*Pi = 241cm de développement

Donc les développements sont:
30"-91": 2m41-7m31
26"-111": 2m09-8m92
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Ven 05 Juin 2009, 09:48

huskyrescue a écrit:
D'ailleurs sur le site de dahon, on voit des développements annoncés en pouces; entre 30" et 91" ou 26"-111"; converti en cm ou m ca ne donne rien de rationnel; quelqu'un à une idée ? Ca serait bien de pouvoir comparer avec les vélos que j'utilise...
Encore une unité non metrique un peu étrange: c'est basé sur les développements équivalents... sur un grand bi!
à lire ici:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gear_inches

Par exemple sur mon Dahon Ciao P8 (très bon vélo, moins speed, mais avec un bon guidon et tout l'équipement nécessaire: nexus, dynamo moyeu...) cela donne:
28" - 86" * 0.0798 = 2.23m à 6.8m
Cela n'empèche pas de dépasser bien des vélos droits ;-)
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Ven 05 Juin 2009, 12:02

Merci pour la définition des "Gear Inches", c'est plus clair comme cela...

J'ai été voir le site de Matthieu... impressionnant les prix, même avec les frais de changement de devise...

@ Matthieu; la couronne avant est-elle facilement interchangeable ? C'est une étoile de 130 ou autre ?
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Ven 05 Juin 2009, 13:59

je crois que c'est du 130, pas de soucis pour changer les plateaux.
Le pédalier reste basique avec un axe carré. La bas de gamme chez FSA je pense.
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Ven 05 Juin 2009, 19:51

a propos de la perte de rendement des moyeux a vitesse,
j'ai pas mal roulé (et je continu) en 3 (sturmey), 5 (sturmey) et 7 vit (nexus) (et un petit peu en roloff), et je n'ai strictement rien senti (hormis le roloff).
il y a un brompton (moyeu sturmey 3) qui a grimpé le ventoux en 1h45 (et pas dans sa meilleur forme), donc la soi disante perte reste négligeable.

par contre, il faut savoir qu'un pignon de 12 dents à un rendement "désastreux" par rapport à un 14 (-5%)
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Ven 19 Juin 2009, 11:52

Je reste partagé entre le Mµ P8 et le Vitesse P18. y'a aussi le Mµ P24...

Après avoir potassé leurs développements je m'aperçois qu'ils sont plus ou moins calqués sur les rapports des vélos de route. Pour moi qui ai l'habitude de monter tranquillou en moulinant et pas comme un bourrin en danseuse à 40tr/minute c'est un peu un problème... en changeant la couronne AV c'est toutefois soluble je pense...

Mon VTC à un équivalent minimum de 17.5" le Catrike 16.5" et le VH 19", alors qu'un VD en 30dents av 28dents ar est à 28.5" et la plupart des modèles de Dahon attaquent vers les 30" Shocked faudra qu'on m'esseplique...

Les gros ratios permettent même selon le calcul inverse de monter a 47km/h avec 90tr/min pour un 111"; j'y arrive déjà à peine en VH !

Donc soit je prends un modèle qui a d'origine une large plage de vitesses (au détriment du poids), soit je prends un modèle avec une gamme limitée et j'essaie de tirer au plus court en échangeant le pédalier pour un modèle VTT...

NB; je me lasse vite de la plaine... donc suis souvent en montée dans du 5 à 15% malgré peu de puissance dans les pattes...
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Ven 19 Juin 2009, 13:27

sur le P18 tu peux facilement remplacer les plateaux 44/55 pour du 39/53 (ou 38/52 même)

pour info l'axe de pédalier (300g tout de même) est un 68/119mm sans doute remplaçable par un 68/113 pour améliorer la ligne de chaine.
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Lun 22 Juin 2009, 20:44

pour info les chambres à air sont des light, donc elles ne tiennent pas bien en pression (et crèvent aussi facilement). A changer rapidement pour un usage ville.

Ou comment gagner quelques grammes pour compenser d'autres composants en fonte... scratch
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Mar 23 Juin 2009, 16:44

Bon, après (pas assez) mûûûûre réflexion je pense me tourner vers le Mµ P8:
http://www.dahon.com/intl/mup8.htm

Avec rajout éventuel d'un porte-bagages Dahon, et changement du plateau unique par un plus petit ou triple plateau... (les développements "courts" me paraissent excessivement longs Shocked )

Avantages pour moi; le poids, le prix, les possibilités d'évolution...
Par contre à votre avis la K7 8V est-elle remplaçable facilement par une 9 ?
du coup cela veut dire remplacer aussi le shifter... Rolling Eyes

Finalement je retombe presque sur la config du Vitesse P18 ! +1KG et +100€

Par contre le P18 semble avoir une géométrie plus "rigide" avec la poutre droite et le triangle AR... à votre avis ?

J'aurais bien apprécié l'agrément des vitesses dans le moyeu, mais ces modèles sont excessivement chers, ca fait 8 vitesses maxi et cela rajoute du poids...

Finalement tout bien réfléchi le P18 malgré ses 12.3Kgs promis (probablement plus...) ferait mieux l'affaire jocolor

Me donne encore quelques jours de réflexion...
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Matthieu
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Mar 23 Juin 2009, 16:56

pas possible de mettre un triple sur le P18 pourtant ça serait l'idéal.
Le dérailleur vient en butée sur le cadre...
Je confirme que le 44/55 est un peu gros pour ce type de vélo. Un 39/53 aurait été bien.

c'est possible de passer en 9 vitesses mais ça va coûter assez cher (la chaine est aussi à changer)

le P18 n'est pas excessivement rigide, ce n'est pas un cadre triangulaire. Pour plus de confort je pense qu'un cadre acier sera plus indiqué. (speed P8)
La courbe du Mu8 ne doit pas changer grand chose.

Question poids Dahon ne doit pas être très loin du poids indiqué et il est facile de gagner du poids (pompe en moins, tige de selle coupée, aimants retirés, réfléchissants, cassette, pédales...)
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Mar 23 Juin 2009, 17:17

pourquoi pas un bikefriday? sont chouettes aussi

http://www.bikefriday.com/2009
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   Mar 23 Juin 2009, 17:39

Matthieu a écrit:

Je confirme que le 44/55 est un peu gros pour ce type de vélo. Un 39/53 aurait été bien.
oui, on peut se passer du triple, et le 39/53 devrait largement faire l'affaire, sur mon Speed il faut vraiment des côtes >15% pour que je passe le 30...

Matthieu a écrit:

c'est possible de passer en 9 vitesses mais ça va coûter assez cher (la chaine est aussi à changer)

2x9=18, il est déjà en 9v non ??? ou tu parlais du Mµ ?

Matthieu a écrit:

le
P18 n'est pas excessivement rigide, ce n'est pas un cadre triangulaire.
Pour plus de confort je pense qu'un cadre acier sera plus indiqué.
(speed P8)
La courbe du Mu8 ne doit pas changer grand chose.

Oui mais à part le Mµ P24 introuvable, tous les autres modèles sont mono-plateaux 8V avec une étoile de 130 j'imagine... ca limite...

Matthieu a écrit:

Question
poids Dahon ne doit pas être très loin du poids indiqué et il est
facile de gagner du poids (pompe en moins, tige de selle coupée,
aimants retirés, réfléchissants, cassette, pédales...)

Ca je me le disais aussi; bcp de petites choses à enlever selon son usage, sans pour autant changer tous les composants; ca semble un bon compromis.

vipere noire a écrit:
pourquoi pas un bikefriday? sont chouettes aussi

http://www.bikefriday.com/2009

Tu n'essaierais pas de relancer ma réflexion alors qu'elle touchait à sa fin ? jocolor

Ben, semblent moins compacts que les Dahons une fois pliés, puis le look, et enfin le prix; pas trouvé de site français qui en vende, et quand bien même, si on prend 1$=1€ selon ce qui se passe habituellement, ca fait vachement cher...

NB; j'en ai vu un garé vendredi à l'entrée de l'anneau; tu sais qui c'est ???
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MessageSujet: Re: [pliant] Essai du Dahon vitesse P18   

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