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 Suspension pneumatique ?

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MessageSujet: Suspension pneumatique ?   Ven 01 Mai 2009, 21:27

Quelqu'un a t'il déjà testé ou monté une suspension
pneumatique sur son vc ?

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Trefix
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Ven 01 Mai 2009, 22:04

J'en ignorais l'existence, pour le vélo tout du moins !

A moto (Fournales) ma première impression avait été : " C'est ferme !... " et à l'usage, comme mon 650 B préféré d'ailleurs, cette première impression reste valable en toutes circonstances.

Le véritable avantage d'un " ressort " pneumatique n'est pas la douceur ou le moelleux, c'est la progressivité variable : la réaction de la suspension est proportionnée à l'énergie du choc, donc moelleuse sur les petites sollicitations et de plus en plus rapidement " solide " au fur et à mesure que les chocs se font plus rudes.

Bref, c'est sur la durée que le vrai bénéfice se fait sentir, avec une absorption des vibrations (celles-là justement qui usent) qui préserve en fait une fraîcheur qu'on ne croirait pas possible...

Mais ça n'est que mon expérience personnelle, et à vélo je n'utilise que la suspension de mes pneus (je monte d'ailleurs bientôt mes Megamium sur mon Élan, ils sont meilleurs que les World Tour malgré une section moindre ... ).

Trefix

je retourne de ce pas remonter le carbu de ma CX Very Happy
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Ven 01 Mai 2009, 23:01

Qu'entends-tu par meilleurs ?

Plus moelleux justement ou plus performants ?
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Trefix
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Ven 01 Mai 2009, 23:42

Les deux, mon capitaine Wink

Plus souples (et légers), ils offrent justement une meilleure progressivité d'amortissement malgré un volume moindre (ce dernier paramètre déterminant la courbe d'amortissement, d'où les " bonbonnes " sur les amorto. moto haut de gamme) avec à la clef un résultat favorable tant en confort (= filtration) qu'en rendement.

Plus souples encore, les Cyprès s'avèrent excellents pour la randonnée légère, au prix d'une longévité très inférieure. Mais avec un chargement sévère, les WT ou les fameux HS 159 Reinf. (tandem) reprennent l'avantage avec un volume d'air qui leur permet de préserver le confort malgré le gonflage adapté à la charge, et une fiabilité sans faille...

Bref, on en revient toujours au même : l'idéal n'existe pas et il convient donc de rechercher le compromis précisément adapté à son cas particulier.

Trefix
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Glace de Feu
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Sam 02 Mai 2009, 00:29

Sur mon M5 shockproof, j'ai remplacé l'amortisseur d'origine (une vraie daube) par un Manitou pneumatique. Je confirme les dires de Trefix sur la progressivité, ainsi que la douceur sur les petites trépidations de la route. Qui plus est, il est quasiment impossible de faire talonner un amortisseur de la sorte, ce qui s'avère agréable aussi sur de gros chocs.

Etant aussi motard et avec une longue expérience des Fournales (amortisseurs pneumatiques adaptables pour moto), j'ai pu expérimenter les avantages de ce type d'amortisseur depuis de très nombreuses années. En revanche, contrairement à Trefix, je n'utiliserais pas le terme "ferme" pour les décrire. Simplement ce sont des amortisseurs nécessitant un petit temps de rôdage. En ajustant à volonté la pression dans l'amortisseur, on peut obtenir un véritable confort "pullman".
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Sam 02 Mai 2009, 23:23

Ben en fait je vais tester une supension pneumatique
à 3 francs et 6 sous.

Une petite photo :



Shocked

Avec des idées pareilles y'en a plein qui vont s'marrer
jocolor
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arafolie
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Dim 03 Mai 2009, 00:07

excellent très bon teasing Laughing
la suspension pneumatique du décroissant ? (pas taper la tête)
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figaro
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Dim 03 Mai 2009, 00:25

C'est pas plus con qu'autre chose.

Il y a des balles avec et sans pression, il me semble que celles avec se dégonflent assez rapidement.


Dernière édition par figaro le Sam 23 Mai 2009, 23:06, édité 1 fois
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amidesign
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Dim 03 Mai 2009, 09:06

La solution semble séduisante, seulement voilà, il y a un hic :

Les balles sont faites pour rebondir et pas pour amortir. Donc pour rouler avec ça, ça va être le rodéo.

L'air ne suffit pas il faut ajouter un système qui freine à huile ou à friction.
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Dim 03 Mai 2009, 09:23

Pense à changer pneu et jante avant d'aller tester ta suspension dans une descente de col Laughing

Sinon l'idée est bonne mais je ne suis pas sûr que la balle soit très étanche. Cela dit, il doit être assez ch... mais possible de lui monter une valve, pour regonfler régulièrement et même ajuster la pression de fonctionnement...

Bon courage Wink

Trefix
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Dim 03 Mai 2009, 10:20

Merci pour vos encouragements, dès que je pourrais
rouler avec je vous dirai concrètement ce que ça donne.

En espérant pouvoir annoncer c'est d'la balle !

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laf_ange
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Dim 03 Mai 2009, 10:36

Je pen,se que cela risque d'être trop dur et que sur une bosse ou trous elle risque d'éclater.
M'enfin tant que tu teste pas on pourrat pas savoir, merci de te sacrifier pour nous.....

LAF ! ! .... !
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La Tortue
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Dim 03 Mai 2009, 12:54

Pour éviter les rebond trop violent suite à une compression, tu pourrais songer à un système ou des matières élastiques sont mises au dessus et au dessous de la balle. Force à déterminer. Ainsi le retour se ferait de manière modérée et pas de rebond trop violent...

Tant qu'a être dans le bricolage pas trop cher, ce complément devrait pouvoir te faire un amortisseur complet pour pas trop cher...

Vivement les retours d'essai!
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Dim 03 Mai 2009, 16:52

J'adore la simplicité! Si par chance les résultats sont satisfaisants, ce sera l'émeute vu le prix du montage... Trop bon, la suspension de récup'
Bonne initiative, on attend les résultats de tests.
Juste gaffe à un truc: il n'y a aucun guidage, la balle aurait même tendance à faire dévier la partie arrière lors d'une compression; veiller donc à avoir un pivot suffisamment rigide à la liaison basse entre le cadre et la boucle arrière.
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Dim 03 Mai 2009, 21:23

Pour la suspension par élastomère, il y a le Cruzbike Silvio.

http://www.cruzbike.com/silvio.html

On note aussi les lames souples à la place des habituelles tubes.

Une belle innovation de mon point de vue.
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Dim 03 Mai 2009, 22:57

C'est pas avec mes outils de base (scie à métaux, lime etc)
qu'ils y sont parvenus ! Très beau travail et très innovant.

Pour ma part c'est vrai que le pivot m'inquiète. scratch
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Dim 03 Mai 2009, 23:26

Avec le carré, il doit y avoir moyen d'assurer un guidage supérieur avec deux pattes en y ajoutant des " glissdôme " en téflon pour assurer un coulissement doux mais serré... non ?

Trefix
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Dim 03 Mai 2009, 23:36

Oui, je crois que ce sera plus sage, histoire de pas m'planter
à la première sortie. pale
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Jean-Charles Gosselin
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Ven 08 Mai 2009, 01:11

Bonjour,
Je connais quelqu'un qui avait bricolé son M5 pour lui ajouter cette suspension peu onéreuse. Il a utilisé ce système pendant environ 5 ans et en était très satisfait.
Jean-Charles Gosselin
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Ven 08 Mai 2009, 15:25

un silent-bloc, comme sur le cruzbike, je ne pense pas que ça coute plus de quelques euros, il y a surement le choix de la dureté et moins de problèmes de guidage...
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huskyrescue
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Mar 12 Mai 2009, 17:38

Ce soir ou peut-être plus tard dans la semaine, je remplacerai le DNM d'origine de mon M5 par un Fox Float RP2; suspension pneumatique donc, avec réglage du rebond et compensation du pompage dû au pédalage...

Pour l'affaissement je m'en remets à la doc de chez Fox, pour le propedal c'est tout ou rien, par contre pour le rebond je ne sais pas trop comment régler; je pense partir d'une position milieu et soit durcir cran par cran, soit assouplir selon mes sensations...

Si vous voulez je vous ferai un chti compte-rendu...
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Mar 12 Mai 2009, 22:17

Je pars libre et je durcis, par un test tout simple: descente de trottoir, et réglage pour n'avoir qu'une oscillation. C'est dédié à l'ensemble pilote-engin, c'est totalement empirique mais le résultat me plait. Et c'est vite fait.
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Mer 13 Mai 2009, 09:48

cavallo pazzo a écrit:
Je pars libre et je durcis, par un test tout simple: descente de trottoir, et réglage pour n'avoir qu'une oscillation. C'est dédié à l'ensemble pilote-engin, c'est totalement empirique mais le résultat me plait. Et c'est vite fait.

Merci cavallo, effectivement ca me semble une bonne methode, simple et pratique; on envoie une perturbation suffisament grande dans le système et on regarde l'amortissement, c'est on ne peut plus simple

Hé dites... Pour ce qui est de l'affaissement, Fox recommande 12.7mm, sur une course d'environ 50.8. Je voudrais peut-être me permettre d'abaisser un peu plus l'arrière du vélo; pensez-vous que je puisse mettre un afaissement +grand, étant donné que la course est grande et que c'est pas un VTT non plus ?
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Mer 13 Mai 2009, 13:32

J'ai déjà réglé l'assiette dans une faible proportion par une précharge réduite; il faut se méfier du talonnement, très destructeur, qui arrivera plus vite pour deux raisons: la course réduite et la force maxi diminuée, donc laisses du mou.
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joebar
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   Mer 13 Mai 2009, 13:37

Glisse un joint torique ou un rilsan sur le plongeur. Et va bourriner sur la pire descente de trottoir que tu trouves, et sur une succession de gros chocs.
Tu règles alors la precontrainte pour que le marqueur soit à la limite!

Pour la détente: comme Cavallo, au feeling (avec plutot tendance à detente lente pour la route).
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MessageSujet: Re: Suspension pneumatique ?   

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