Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 E-hub

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
jpl83
Accro du forum
avatar

Messages : 7158
Âge : 73
Localisation : St Raphael
VPH : Windcheetah compact, Sprint fs2. Ex VC : Fiero, Agenda, Lynxx, Strada, grassHopper, Cruzbike. Ex trike : Zoomer, kett
Date d'inscription : 17/12/2006

MessageSujet: E-hub   Mar 28 Avr 2009, 16:38

Sur le stand Azub
http://www.ehub.si/eng/default.asp?stran=opis
C'est un truc genre pédalier oval qui permet d'aller plus vite en se fatigant moins ?
Qui va être le cobaye ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sparv
Accro du forum
avatar

Messages : 2414
Âge : 31
Localisation : Tarbes
VPH : Performer High Racer; Zockra HR700 n°21; VD utilitaire; VTT; VD route; (avant: Nazca Pioneer)
Date d'inscription : 25/08/2008

MessageSujet: Re: E-hub   Mar 28 Avr 2009, 17:32

D'après ce que je comprends, ça stocke l'énergie quand on appuie fort et ça la rend quand on appuie moins (aux points morts).

A priori, c'est de la merde.

Ça stocke quand on appuie? Ça veut dire qu'on tend le ressort aux points forts. Autrement dit, on appuit, le ressort bouge, les pédales bougent, et pas la roue.

Ça renvoie quand on appuie moins? Pas de bol, la chaine marche dans les deux sens... (là, mes explications vont devenir incompréhensibles, il faudrait que je puisse mimer) Quand on appuie moins fort, au lieu de laisser l'inertie aider à passer le point mort, le ressort va renvoyer l'énergie stockée dans les pédales... Ce qui va rendre le pédalage encore plus "haché".

Mon impression, c'est que c'est le système parfait pour transformer un cadre rigide en chewing-gum.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pixel-Man
Accro du forum
avatar

Messages : 1068
Âge : 50
Localisation : Lille (59)
VPH : Raleigh Freedom :)))
Date d'inscription : 20/01/2008

MessageSujet: Re: E-hub   Mar 28 Avr 2009, 17:57

Holala! Sparv a parlé!

Il faudrait tester pour voir.
A priori, on ne dépose pas un brevet pour de la merde uniquement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.facebook.com/velomobiledesign
Sparv
Accro du forum
avatar

Messages : 2414
Âge : 31
Localisation : Tarbes
VPH : Performer High Racer; Zockra HR700 n°21; VD utilitaire; VTT; VD route; (avant: Nazca Pioneer)
Date d'inscription : 25/08/2008

MessageSujet: Re: E-hub   Mar 28 Avr 2009, 18:24

Pixel-Man a écrit:
Il faudrait tester pour voir.
Smile
Absolument! C'est bien ce que veut dire a priori: http://www.linternaute.com/dictionnaire/fr/definition/a-priori/ (sens 1 ici) Mais le test ne sera certainement pas avec mon pognon.
Citation :

A priori, on ne dépose pas un brevet pour de la merde uniquement.
Régulièrement, il y a des demandes de brevets pour des machines à mouvement perpétuel. Comme quoi, il y a bien des gens qui essaient de breveter de la merde. Quand je vois en gros "breveté partout", je fais la gueule: c'est une autre manière de dire "pas testé, pas industrialisé, pas vendu".

Va voir sur les pages de Rotor (qui a les même revendiquations que l'E-hub): trouver les mots "patent" ou "brevet" est difficile.

Et là le point qui tue et décrédibilise totalement la compagnie jocolor : les mots en E-truc sont à la mode.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cavallo pazzo
Accro du forum
avatar

Messages : 6820
Âge : 42
Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura
VPH : Catrike Speed 05, Cat 700, Biocycle, BMC 4 tuned
Date d'inscription : 22/01/2006

MessageSujet: Re: E-hub   Mar 28 Avr 2009, 18:45

Pour Rotor, normal: ils ont largement copié (=violé) le brevet de Sweeter... Mais sinon ok avec toi, le brevet ne prouve pas la validité, tristement.
Pour que le retour d'énergie soit fonctionnel, il faut un appui. Les jambes, cela me semble faux aussi. Un cliquet, il serait où?
Effet de mode du e-truc, en effet c'est mauvais signe.

Je suis curieux, mais pas avec mon argent non plus, c'est clair.

Qui arrive à s'en faire prêter un?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.biketothefuture.ch
jpl83
Accro du forum
avatar

Messages : 7158
Âge : 73
Localisation : St Raphael
VPH : Windcheetah compact, Sprint fs2. Ex VC : Fiero, Agenda, Lynxx, Strada, grassHopper, Cruzbike. Ex trike : Zoomer, kett
Date d'inscription : 17/12/2006

MessageSujet: Re: E-hub   Mar 28 Avr 2009, 18:55

Ils ont l'honnêteté de dire que ça marche surtout à basse cadence

Donc en fait, c'est (peut-être) pour les gens qui ne savent pas pédaler rond et vite
S'ils ont de meilleurs résultats avec les pros (voir leur rubrique "chiffres"), c'est parce que ceux-ci ont plus de force pour appuyer fort comme des bourins

J'ai déjà poussé le vice jusqu'à essayer 2 types de pédaliers ovals, là c'est fini pour moi ds ce domaine
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sparv
Accro du forum
avatar

Messages : 2414
Âge : 31
Localisation : Tarbes
VPH : Performer High Racer; Zockra HR700 n°21; VD utilitaire; VTT; VD route; (avant: Nazca Pioneer)
Date d'inscription : 25/08/2008

MessageSujet: Re: E-hub   Mar 28 Avr 2009, 19:25

Si quelqu'un réussit à trouver un n° de brevet, je jetterai bien un oeil... Je n'en ai pas vu sur le site, ce qui est particulièrement bizarre.
J'ai vraiment tous les indicateurs aux rouges:
- utilisation du brevet comme outil marketing
- n° du brevet introuvable/difficile à trouver
- explications fumeuses du système... Alors qu'il a l'air simple
- pas de vue éclatée
- nom à la mode
- inexistant sur le web ailleurs que sur le site officiel
(- mauvais a priori de ma part)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pixel-Man
Accro du forum
avatar

Messages : 1068
Âge : 50
Localisation : Lille (59)
VPH : Raleigh Freedom :)))
Date d'inscription : 20/01/2008

MessageSujet: Re: E-hub   Mar 28 Avr 2009, 21:02

Personnellement, je trouve abusif de descendre un nouveau produit avant de l'avoir testé.
C’est le meilleur moyen pour freiner l’innovation.
Ceci alors que nous savons que le vélo en a bien besoin. La transmission par chaîne, par exemple, est d’un archaïsme digne du 19e siècle.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.facebook.com/velomobiledesign
Speedy Malric
Accro du forum
avatar

Messages : 3359
Localisation : Vannes (56)
VPH : HR02 carbone
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: E-hub   Mar 28 Avr 2009, 21:08

Pixel-Man a écrit:
La transmission par chaîne, par exemple, est d’un archaïsme digne du 19e siècle.
Avec un rendement de 98%, il n'y a pas grand chose de mieux pour le moment.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://malricsworld.blogspot.com/
jpl83
Accro du forum
avatar

Messages : 7158
Âge : 73
Localisation : St Raphael
VPH : Windcheetah compact, Sprint fs2. Ex VC : Fiero, Agenda, Lynxx, Strada, grassHopper, Cruzbike. Ex trike : Zoomer, kett
Date d'inscription : 17/12/2006

MessageSujet: Re: E-hub   Mar 28 Avr 2009, 21:52

Ah ben à ce propos, y avait aussi de la pub pour
der neue gates poly chain carbon,
en fait une nouvelle (?) courroie

www.simpel.ch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Pixel-Man
Accro du forum
avatar

Messages : 1068
Âge : 50
Localisation : Lille (59)
VPH : Raleigh Freedom :)))
Date d'inscription : 20/01/2008

MessageSujet: Re: E-hub   Mar 28 Avr 2009, 22:13

Speedy Malric a écrit:
Pixel-Man a écrit:
La transmission par chaîne, par exemple, est d’un archaïsme digne du 19e siècle.
Avec un rendement de 98%, il n'y a pas grand chose de mieux pour le moment.

Certes! Mais toute la géométrie du VPH en dépend. Et ça, ça m'agasse énooooooooormément.

J'aime bien l'idée du Cyclopump. Même si le rendement est moindre (par rapport à une chaîne strictement neuve, bien lubrifiée et propre).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur https://www.facebook.com/velomobiledesign
O'Leave
Admin
avatar

Messages : 3226
Âge : 43
Localisation : Pessac (33)
VPH : Metabike "Vélotaff Edition" / Kostka 26x20 / Mono "Confrérial"
Date d'inscription : 18/11/2007

MessageSujet: Re: E-hub   Mar 28 Avr 2009, 23:18

Sparv a écrit:
Si quelqu'un réussit à trouver un n° de brevet, je jetterai bien un oeil...

J'en ai un : WO/2006/121415A1
il date de 2006 et s'intitule "A BICYCLE REAR WHEEL HUB FOR ELIMINATING THE DEAD POINT DURING PEDALLING", on peut le voir , il parle bien de E-HUB. Je n'ai pas envie de me plonger dans le texte...

O'Leave
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
bobino
***


Messages : 191
Âge : 62
Localisation : Quebec, Canada
VPH : ICE 'Q', Catrike Road
Date d'inscription : 14/09/2007

MessageSujet: Re: E-hub   Mer 29 Avr 2009, 01:50

Bonjour.

Étant donné qu'un ressort ne rend pas toute l'énergie qui y est emmagasinée, je suis septique.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cavallo pazzo
Accro du forum
avatar

Messages : 6820
Âge : 42
Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura
VPH : Catrike Speed 05, Cat 700, Biocycle, BMC 4 tuned
Date d'inscription : 22/01/2006

MessageSujet: Re: E-hub   Mer 29 Avr 2009, 10:44

Texte de frepatentsonline:
"The invention laid out in this document describes details concerning the development of a new rear wheel hub for assisting the propulsion of cycles both in the sports arena and domestic use. The 'E-HUB' . The technical problem solved with the 'E-HUB' is the 'dead point' , the period during pedalling when the forward energy drops between the engagement of the bike drive mechanism. With the construction of a moving hub it is possible to achieve higher speeds and more constant momentum with the same energy output of the rider. The inner hub (3) rotates as normal on the central axis pin (5) . This is then connected to an outer hub (1) via a torsion spring (7) . This spring (7) stores energy generated through each pedal stroke which is then released at the point when the pedal stroke diminishes during the 'dead point' ."

Pas de système autre que le ressort qui redonne l'énergie.
Le truc étrange: lorsque l'on est au point mort, on a peu de force. Par définition. Et c'est à ce moment que le ressort, prenant appui sur les jambes, va continuer la poussée. Action=réaction, cette réaction de poussée va apparaître en sens contraire au niveau des jambes, intuitivement je verrais donc cela comme un générateur d'à-coups. Il y a un truc que je n'ai pas saisi, je pense. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.biketothefuture.ch
O'Leave
Admin
avatar

Messages : 3226
Âge : 43
Localisation : Pessac (33)
VPH : Metabike "Vélotaff Edition" / Kostka 26x20 / Mono "Confrérial"
Date d'inscription : 18/11/2007

MessageSujet: Re: E-hub   Mer 29 Avr 2009, 11:57

Hello,

C'est un ressort et comme n'importe quel système de ce genre, associé à la masse du cycliste/vélo, il doit présenter une fréquence de résonance, pas trop basse j'espère et filtrer les "harmoniques de couple" générées par un pédalage éventuellement trop carré. Pour le reste, je ne demande qu’à être convaincu par un essai … ayant de gros doutes sur les résultats.
Sur la forme, effectivement, je ne trouve pas le site très crédible, on y trouve quelques poncifs marketing et rien de très convaincant techniquement. Même si pense que les inventeurs sont de bonne foi, je les trouve un peu naïfs, sûrement aveuglés par leur découverte.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sparv
Accro du forum
avatar

Messages : 2414
Âge : 31
Localisation : Tarbes
VPH : Performer High Racer; Zockra HR700 n°21; VD utilitaire; VTT; VD route; (avant: Nazca Pioneer)
Date d'inscription : 25/08/2008

MessageSujet: Re: E-hub   Mer 29 Avr 2009, 12:19

cavallo pazzo a écrit:
Action=réaction, cette réaction de poussée va apparaître en sens contraire au niveau des jambes, intuitivement je verrais donc cela comme un générateur d'à-coups. Il y a un truc que je n'ai pas saisi, je pense. Very Happy

Exactement ce que je pense, mais mieux dit!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
LoRan(s)
Accro du forum
avatar

Messages : 1234
Âge : 49
Localisation : Grenoble + Saint Claude (Jura)
VPH : RANS V2
Date d'inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: E-hub   Mer 29 Avr 2009, 12:31

cavallo pazzo a écrit:
cette réaction de poussée va apparaître en sens contraire au niveau des jambes, intuitivement je verrais donc cela comme un générateur d'à-coups. Il y a un truc que je n'ai pas saisi, je pense. Very Happy
Ben il y a quand même une roue-libre, non ?
Grâce à laquelle il n'y a rien qui "remonte" dans les jambes.
Un ressort en bon acier doit restituer presque 100%.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cavallo pazzo
Accro du forum
avatar

Messages : 6820
Âge : 42
Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura
VPH : Catrike Speed 05, Cat 700, Biocycle, BMC 4 tuned
Date d'inscription : 22/01/2006

MessageSujet: Re: E-hub   Mer 29 Avr 2009, 15:05

Oui, mais.. Sur quoi il s'appuie, le ressort? pour que la roue-libre fonctionne, il faut que les jambes tournent moins vite que nécessaire, et dans ce cas le ressort se détend, sans rien redonner comme énergie à la roue. Il n'aura pas de point d'appui pour fournir un travail.
Si le pédaleur continue à tourner au bon régime, alors il va servir de référence et subira l'inverse de la poussée de ressort.
La seule application ressemblante connue pour moi sont les skis funcarver à plaque à ressort, qui se compriment en entrée de courbe et se détendent en sortie; mais pas de miracle, l'énergie revient dans les jambes, et c'est largement plus stressant, traumatisant que sans rien. Par contre cela permet de passer plus vite et de reprendre plus de vitesse en sortie de courbe.
Efficace, contraignant, potentiel accru de risque de blessure, meilleures performances.
Pas le même discours, ils ont la performance mais pas les risques; je cherche à comprendre et à trouver les différences et les points communs.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.biketothefuture.ch
LoRan(s)
Accro du forum
avatar

Messages : 1234
Âge : 49
Localisation : Grenoble + Saint Claude (Jura)
VPH : RANS V2
Date d'inscription : 31/12/2006

MessageSujet: Re: E-hub   Mer 29 Avr 2009, 18:35

cavallo pazzo a écrit:
Oui, mais.. Sur quoi il s'appuie, le ressort?

Oui, c'est vrai. Il ne faut pas relacher la pression durant le moment ou le ressort se détend. Sauf si le ressort est lui aussi monté sur un systeme de cliquet/roue-libre. J'ai pas regardé en détail leur montage.

Mais bon, dans un mouvement rotatif continu, il n'y a pas non plus de raison de s'arreter de pédaler.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tigouille
Accro du forum
avatar

Messages : 2999
Âge : 64
Localisation : limoges
VPH : tica
Date d'inscription : 09/09/2006

MessageSujet: ehub   Dim 31 Mai 2009, 14:19

http://www.ehub.si/eng/default.asp
meme idée que le Qring
7% de mieux!!!
bientot sur votre velo!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tigouille.free.fr/
Sparv
Accro du forum
avatar

Messages : 2414
Âge : 31
Localisation : Tarbes
VPH : Performer High Racer; Zockra HR700 n°21; VD utilitaire; VTT; VD route; (avant: Nazca Pioneer)
Date d'inscription : 25/08/2008

MessageSujet: Re: E-hub   Ven 18 Déc 2009, 09:50

http://malricsworld.blogspot.com/2009/12/winter-wheel-test.html

Malric a des roues en essai avec ce système. On sera bientôt fixé.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Speedy Malric
Accro du forum
avatar

Messages : 3359
Localisation : Vannes (56)
VPH : HR02 carbone
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: E-hub   Ven 18 Déc 2009, 12:38

Sparv a écrit:
http://malricsworld.blogspot.com/2009/12/winter-wheel-test.html

Malric a des roues en essai avec ce système. On sera bientôt fixé.

Essai reporté ce matin pour cause de NEIGE en Bretagne.... incroyable.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://malricsworld.blogspot.com/
Tigouille
Accro du forum
avatar

Messages : 2999
Âge : 64
Localisation : limoges
VPH : tica
Date d'inscription : 09/09/2006

MessageSujet: Re: E-hub   Ven 18 Déc 2009, 19:04

moi si tu me fais comprimer un ressort ca me bouffe de l'énergie, et je ne vois pas comment ca va m'avantager à la restitution... (mais c'est que j'ai le Q ring, et bordé de nouille en plus.;
hi han e hub
wait and see


Dernière édition par Tigouille le Dim 20 Déc 2009, 11:16, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://tigouille.free.fr/
jpl83
Accro du forum
avatar

Messages : 7158
Âge : 73
Localisation : St Raphael
VPH : Windcheetah compact, Sprint fs2. Ex VC : Fiero, Agenda, Lynxx, Strada, grassHopper, Cruzbike. Ex trike : Zoomer, kett
Date d'inscription : 17/12/2006

MessageSujet: Re: E-hub   Ven 18 Déc 2009, 21:46

Tout le monde ne pédale pas pareil et le pt mort change un peu d'un cycliste à l'autre
Sur les plateaux ovales il y a divers calages possibles pour ça
Alors là ....
Y a aussi la solution d'alourdir la jante, son inertie aide aussi le passage du pt mort (cf le vélo du record de l'heure de Moser) ; mais en côte et à l'accélération ...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
JNZ
Accro du forum
avatar

Messages : 2458
Âge : 37
Localisation : Voreppe (15km Grenoble)
VPH : Optima Orca + Speculoos + vieux vélos qui vont bien
Date d'inscription : 08/01/2006

MessageSujet: Re: E-hub   Ven 18 Déc 2009, 22:22

c'est marrant on croirait lire des VD-istes qui parlent de VH… sans même avoir essayé, la chose a tous les défauts !
excusez-mon mode boulet mais c'est un peu mon sentiment quand même.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://jumpifnotzero.free.fr/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: E-hub   

Revenir en haut Aller en bas
 
E-hub
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Forum du Matos-
Sauter vers: