Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Remorque, sacoches ou les deux ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
AuteurMessage
Ness
Accro du forum
avatar

Messages : 2777
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 06/04/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Ven 10 Avr 2009, 23:57

Il est tard et mon raisonnement se fonde sur vso différents propos et non sur mon expérience mais il semblerait que::

une remroque monoroue avec le centre de gravité comme la Bob prévue pour pencher va forcément dans le virage avoir tendance à soulelev la roue interne du virage du trike.

C'est logique puisque le CG de lacharge par force centrifuge à tendance à tirer le CG vers lextérieur du virage.

Ceci est d'autant plus vrai qu'on prend les virages forts (donc lentement) ce qui expliquerait les propos de (oups oublié) et aussi la casse ????

A prioriri ce n'est pas la rotule qui expliquerait que la remorque deux roues Cyclone ne soulève pas le trike mais le fait que la force centripète est compensée par la seconde roue de la remorque. Tant que la remorque ne se met pas sur une roue, sachant que la charge est équilibrée, tout ça doit bien rester fort neutre non ???

Corrigez moi si je m'égare... Mon raisonnement se tient ?

J'aime trop ce forum où on apprend en "écoutant" lisant et "causant" répondant !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.on-avance.fr
olivier25
Modo
avatar

Messages : 5090
Âge : 62
Localisation : Besançon (Doubs), bientôt Buis les Baronnies !
VPH : Trike Performer, Sokol A1, Métabike, BricaBraque,FAT Bottecchia, Python1
Date d'inscription : 05/01/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Sam 11 Avr 2009, 08:28

Tu as tout à fait raison, Ness....
La différence entre une remorque type bob et une à deux roues est la liaison avec le vélo. Un pivot pour la première, susceptible de transmettre un couple dans l'axe du vélo, donc ayant pour effet un basculement (et un allègement de la roue intérieure au virage), alors que pour la seconde, on a une rotule qui ne permet que la transmission d'une force dont l'effet de basculement est bien moindre, et dépend de la hauteur de la rotule.

__________________________________
Le vélo couché est au vélo droit  ce que la chaise longue est au tabouret ...
Olivier25, alias Danblanch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://oliviercresson.free.fr
Ness
Accro du forum
avatar

Messages : 2777
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 06/04/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Sam 11 Avr 2009, 08:39

olivier25 a écrit:
Tu as tout à fait raison, Ness....
La différence entre une remorque type bob et une à deux roues est la liaison avec le vélo. Un pivot pour la première, susceptible de transmettre un couple dans l'axe du vélo, donc ayant pour effet un basculement (et un allègement de la roue intérieure au virage), alors que pour la seconde, on a une rotule qui ne permet que la transmission d'une force dont l'effet de basculement est bien moindre, et dépend de la hauteur de la rotule.

En fait ce n'est pas tout à fait ça que j'ai (mal) essayé d'expliquer. Si la cyclone était montée comme la Bob , d'après ce que dit pastèque et ce que je comprends, le trike n'en serait pas plus déséquilibré. L'absence de rotule pour la Bob n'a rien à voir dans le déséquilibre induit par l'effort latéral. Mais l'absence de roue extérieure au virage pour contre-carrer l'effet centrifuge générée par la Bob conçue pour rouler en penchant avec un vélo deux roues. Donc l'effet centrifuge devrait être compensé comme sur un vélo en déplaçant le CG de ladite remorque.

Suis-je toujours aussi nébuleux ?? ah si je savais croquer ...
J'étais sûr que mon message serait mal compris et ça à pas loupé.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.on-avance.fr
olivier25
Modo
avatar

Messages : 5090
Âge : 62
Localisation : Besançon (Doubs), bientôt Buis les Baronnies !
VPH : Trike Performer, Sokol A1, Métabike, BricaBraque,FAT Bottecchia, Python1
Date d'inscription : 05/01/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Sam 11 Avr 2009, 09:00

On dit la même chose. Simplement tu prends le pb au niveau des roues, et moi je le prends au niveau de la liaison au niveau de l'attache.
ça revient au même. Il y a une rotule sur les remorques à deux roues car le "basculement" de la remorque n'est pas répercuté sur le vélo, alors que c'est inévitable avec une remorque à une roue.
Maintenant, ce pivot entre le vélo et la remorque donne à celle ci la même inclinaison en virage que le vélo (l'histoire du déport du cdg vers l'intérieur du virage), mais si je ne m'abuse, on parlait au début de ce post d'atteler un trike (qui vire à plat), et dans ce cas, il n'y a pas d'inclinaison de la remorque monoroue, et ce n'est pas bon du tout.
Autrement dit:
monoroue derrière un vélo = bon
monoroue derrière un trike = pas bon.

__________________________________
Le vélo couché est au vélo droit  ce que la chaise longue est au tabouret ...
Olivier25, alias Danblanch
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://oliviercresson.free.fr
Ness
Accro du forum
avatar

Messages : 2777
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 06/04/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Sam 11 Avr 2009, 09:57

olivier25 a écrit:
On dit la même chose. Simplement tu prends le pb au niveau des roues, et moi je le prends au niveau de la liaison au niveau de l'attache.
ça revient au même. Il y a une rotule sur les remorques à deux roues car le "basculement" de la remorque n'est pas répercuté sur le vélo, alors que c'est inévitable avec une remorque à une roue.
Maintenant, ce pivot entre le vélo et la remorque donne à celle ci la même inclinaison en virage que le vélo (l'histoire du déport du cdg vers l'intérieur du virage), mais si je ne m'abuse, on parlait au début de ce post d'atteler un trike (qui vire à plat), et dans ce cas, il n'y a pas d'inclinaison de la remorque monoroue, et ce n'est pas bon du tout.
Autrement dit:
monoroue derrière un vélo = bon
monoroue derrière un trike = pas bon.

100 % OK avec la nuance:
monoroue en trike = pas bon si virages serrés rapides

d'ailleurs j'ai un client local dans cette config bob+Trice T depuis 3 ans je viens d'y penser. Il est ravi. Mais roule pépère.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.on-avance.fr
Papy volant
Accro du forum
avatar

Messages : 7437
Âge : 80
Localisation : Chartres
VPH : Bacchetta ;VK1;tri Scorpion FS
Date d'inscription : 05/01/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Sam 11 Avr 2009, 10:10

**je n'ai pas l'expérience en tant que "tracteur" de remorque ..
mais j'avais suivi dans une descente ..route goudronnée,très bon revêtement ..l'attelage suivant
-un gaillard Hollandais de 90 kgs environ
-Condor avec sacoches Ortielb sur porte bagage arriere
-remorque Bob Yak chargée normalement
donc ..vers 45 km/h ...la remorque "louvoyait" ..
et je le voyais mal dans les longues descentes espagnoles ..sur la route de St Jacques de Compostelle ..où il allait
lui ne sentait pas ce louvoiement ..qui devait quand même aussi agir sur le cadre du velo?
je pense .qu'apres avoir attelé et chargé ..ce serait bien de vous faire suivre,une fois , pour apprécier le comportement du chargement en descente rapide ..
**Quant à une remorque 2 roues derriere un tri ? dans les descentes de cols ?
sur mauvais revetement ?il faut surveiller où vont passer 5 roues pour eviter les trous et bosses ...
Papy volant
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Vindwa
Accro du forum
avatar

Messages : 4970
Âge : 57
Localisation : Esneux (B)
VPH : Rans F5 Enduro / MD23 Dechenne 26x26
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Sam 11 Avr 2009, 10:26

Sur le chassis de la Bob, il y a un avertissement de sécurité qui recommande de ne pas dépasser une certaine vitesse, assez basse (40 km/h, si je me souviens bien, à confirmer)
édit: c'est bien 40km/h
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Edlamouette
Accro du forum


Messages : 2806
VPH : Optima Rhino
Date d'inscription : 02/02/2008

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Sam 11 Avr 2009, 10:41

Armandos a écrit:
http://www.expemag.com/velo/remorque-velo.html

pour le vd mais interessant (comme tout le site d'ailleurs).

pour moi ce sera une cyclone (un jour...)
Maintenant que tu as un trike, tiens-moi au courant si tu veux tester la cyclone.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
LucB
Accro du forum
avatar

Messages : 1197
Âge : 48
Localisation : Belgique, Chênée
VPH : Sprint 2 RS - Koga RoadRunner - Brompton M6R -Raleigh Sprite - Kettler Lite
Date d'inscription : 09/06/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Sam 11 Avr 2009, 19:33

yvesg83 a écrit:

Au fait, une remorque avec un vélo équipé en Dual Drive c'est possible?
Oui. Mon chien dans ma Bob accrochée au BikeE (dual drive)

(Photo by Vindwa)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.lucbosman.com
yvesg83
Pilier du forum


Messages : 795
Âge : 53
Localisation : Bras (Var)
VPH : Trike Performer Mesh électrifié
Date d'inscription : 20/03/2009

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Sam 11 Avr 2009, 21:07

LucB a écrit:
yvesg83 a écrit:

Au fait, une remorque avec un vélo équipé en Dual Drive c'est possible?
Oui. Mon chien dans ma Bob accrochée au BikeE (dual drive)

(Photo by Vindwa)

Ca impose des modifs à l'installation ou ça se monte comme sur un vulgaire VTT.
Tu remplaces le moyeu du Dual Drive par celui fourni pour la Bob?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7658
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Sam 11 Avr 2009, 23:12

Paire d'écrous spécialement conçus pour attacher une remorque Bob Yak ou Bob Ibex à un vélo muni d'un axe plein (c'est à dire un vélo dont la roue arrière se monte sans attache-rapide).


ca repond a ta question?

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
yvesg83
Pilier du forum


Messages : 795
Âge : 53
Localisation : Bras (Var)
VPH : Trike Performer Mesh électrifié
Date d'inscription : 20/03/2009

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Sam 11 Avr 2009, 23:31

Armandos a écrit:
Paire d'écrous spécialement conçus pour attacher une remorque Bob Yak ou Bob Ibex à un vélo muni d'un axe plein (c'est à dire un vélo dont la roue arrière se monte sans attache-rapide).


ca repond a ta question?

Donc un moyeu équipé en Dual Drive doit être équipé de ces écrous?
Ces écrous se trouvent où?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ness
Accro du forum
avatar

Messages : 2777
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 06/04/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Dim 12 Avr 2009, 00:23

Armandos a écrit:
Paire d'écrous spécialement conçus pour attacher une remorque Bob Yak ou Bob Ibex à un vélo muni d'un axe plein (c'est à dire un vélo dont la roue arrière se monte sans attache-rapide).


ca repond a ta question?

MERCI pour le lien photo... Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.on-avance.fr
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6594
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 26/03/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Dim 12 Avr 2009, 07:35

yvesg83 a écrit:
herve a écrit:
Enfin un axe bob, si tu connais un bon bricoleur avec un tour, ça te coûte bien moins cher ! Laughing

C'est quel axe qui est si fragile?
On parle de celui qui remplace celui de la roue arrière du vélo ou celui de la roue arrière de la remorque?

Pitié !! arrêtez de parler d'axe ! ce n'est pas un axe mais un blocage de roue ou serrage rapide, l'axe quant à lui étant une partie du moyeu ; l'axe est la partie du moyeu sur laquelle s'appuient les roulements
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6594
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 26/03/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Dim 12 Avr 2009, 07:37

Armandos a écrit:
Paire d'écrous spécialement conçus pour attacher une remorque Bob Yak ou Bob Ibex à un vélo muni d'un axe plein (c'est à dire un vélo dont la roue arrière se monte sans attache-rapide).


ca repond a ta question?

ça ne fonctionnera pas avec un Dual Drive... car au niveau de l'écrou droit on ne pourra :
- ni faire passer la tige de commande
- ni accrocher la click-box à cette petite tige
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
el sombrero
Accro du forum
avatar

Messages : 5035
Âge : 56
Localisation : Hautes Pyrénées (65)
VPH : Trike Gforce xts suspendu 26"-20"
Date d'inscription : 04/09/2007

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Dim 12 Avr 2009, 12:09

chabizar a écrit:
yvesg83 a écrit:
herve a écrit:
Enfin un axe bob, si tu connais un bon bricoleur avec un tour, ça te coûte bien moins cher ! Laughing

C'est quel axe qui est si fragile?
On parle de celui qui remplace celui de la roue arrière du vélo ou celui de la roue arrière de la remorque?

Pitié !! arrêtez de parler d'axe ! ce n'est pas un axe mais un blocage de roue ou serrage rapide, l'axe quant à lui étant une partie du moyeu ; l'axe est la partie du moyeu sur laquelle s'appuient les roulements

Oui!
Tu as bien raison Chabizar.
Ca peut ,sinon,induire en erreur certains.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
LucB
Accro du forum
avatar

Messages : 1197
Âge : 48
Localisation : Belgique, Chênée
VPH : Sprint 2 RS - Koga RoadRunner - Brompton M6R -Raleigh Sprite - Kettler Lite
Date d'inscription : 09/06/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Dim 12 Avr 2009, 21:10

Ca donne ceci


On a tout simplement percé les 2 pates pour boulonner les 2 axes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.lucbosman.com
Ness
Accro du forum
avatar

Messages : 2777
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 06/04/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Dim 12 Avr 2009, 21:25

LucB a écrit:


On a tout simplement percé les 2 pates pour boulonner les 2 axes

Vraiment intéressante comme solution simple !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.on-avance.fr
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6594
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 26/03/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Dim 12 Avr 2009, 22:34

LucB a écrit:

On a tout simplement percé les 2 pates pour boulonner les 2 axes

ah ok, avec une vis côté interne de la patte, merci pour le tuyau

PS : LucB faut mettre un peu de graisse dans l'empreinte hexagonale de la vis qui commence à rouiller...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
renard51
***
avatar

Messages : 147
Âge : 53
Localisation : reims
VPH : trike greenspeed gt5
Date d'inscription : 14/04/2007

MessageSujet: remorque et sacoches   Dim 12 Avr 2009, 22:51

j'ai les deux des sacoches arkel et une remorque radical cyclone très bien tu pourra voir des photos et les commentaire sur mon blog voici les liens
photo de mon trike équipé
http://bp1.blogger.com/_EAh0piH3MY4/SGzva-jcbgI/AAAAAAAAAJ4/e8fBkW4ulpw/s1600-h/P1030234.JPG
remorque
http://bp3.blogger.com/_EAh0piH3MY4/SFlvDBzUQeI/AAAAAAAAAJI/PW705IIBmaA/s1600-h/cyclone.jpg

le blog http://lerenard51100.blogspot.com
les sujet son dans juin et juillet 2008
bonne route a toi amicalement lerenard51
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lerenard51100.blogspot.com
yvesg83
Pilier du forum


Messages : 795
Âge : 53
Localisation : Bras (Var)
VPH : Trike Performer Mesh électrifié
Date d'inscription : 20/03/2009

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Dim 12 Avr 2009, 22:57

renard51 a écrit:
j'ai les deux des sacoches arkel et une remorque radical cyclone très bien tu pourra voir des photos et les commentaire sur mon blog voici les liens
photo de mon trike équipé
http://bp1.blogger.com/_EAh0piH3MY4/SGzva-jcbgI/AAAAAAAAAJ4/e8fBkW4ulpw/s1600-h/P1030234.JPG
remorque
http://bp3.blogger.com/_EAh0piH3MY4/SFlvDBzUQeI/AAAAAAAAAJI/PW705IIBmaA/s1600-h/cyclone.jpg

le blog http://lerenard51100.blogspot.com
les sujet son dans juin et juillet 2008
bonne route a toi amicalement lerenard51

Equipage impressionnant Smile

C'est quoi tes sacoches?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Patum Catus
Accro du forum


Messages : 5963
Date d'inscription : 08/02/2007

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Lun 13 Avr 2009, 10:12


- c'est écrit dans la citation...


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
yvesg83
Pilier du forum


Messages : 795
Âge : 53
Localisation : Bras (Var)
VPH : Trike Performer Mesh électrifié
Date d'inscription : 20/03/2009

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Lun 13 Avr 2009, 12:41

Patum Catus a écrit:

- c'est écrit dans la citation...



Oups Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
LucB
Accro du forum
avatar

Messages : 1197
Âge : 48
Localisation : Belgique, Chênée
VPH : Sprint 2 RS - Koga RoadRunner - Brompton M6R -Raleigh Sprite - Kettler Lite
Date d'inscription : 09/06/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Mar 14 Avr 2009, 08:12

chabizar a écrit:

PS : LucB faut mettre un peu de graisse dans l'empreinte hexagonale de la vis qui commence à rouiller...
Cette vis s'est faite la belle il y a bien longtemps sous les fortes vibrations de mon chemin quotidien affraid
Plus besoin de la graisser
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.lucbosman.com
chabizar
Accro du forum
avatar

Messages : 6594
Localisation : Villeurbanne
VPH : Giro 20 comme outil Leatherman - Stinger à l'hôpital - Baron en jachère
Date d'inscription : 26/03/2006

MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   Mar 14 Avr 2009, 08:29

LucB a écrit:
chabizar a écrit:

PS : LucB faut mettre un peu de graisse dans l'empreinte hexagonale de la vis qui commence à rouiller...
Cette vis s'est faite la belle il y a bien longtemps sous les fortes vibrations de mon chemin quotidien affraid
Plus besoin de la graisser
ah bon alors c'est du frein filet qu'il aurait fallu mettre sur le filetage jocolor
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.cyclociel.com
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Remorque, sacoches ou les deux ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Remorque, sacoches ou les deux ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 6Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
 Sujets similaires
-
» Remorque, sacoches ou les deux ?
» à vendre remorque deux quads
» Location remorque plateau porte voiture 1300kgPTAC 940kgCU
» Sacoches cavalières sur Piaggio MP3 .... et Metropolis
» Remorque deux ou trois rails et remorque un rail

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Forum du Matos-
Sauter vers: