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 EDF

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matice
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Date d'inscription : 28/10/2007

MessageSujet: EDF   Dim 01 Fév 2009, 20:56

DIFFUSER LARGEMENT AUTOUR DE VOUS
A cette date le marché de l’électricité et du gaz est ouvert à la concurrence de part la volonté de nos
« dirigeants » et de Bruxelles et beaucoup de monde risque de se faire piéger.
Un premier conseil : ne cédez pas aux sirènes téléphoniques et autres démarchages commerciaux, même
de la part d’EDF et/ou de Gaz de France.
Pour info:
Les fournisseurs Electricité : Les fournisseurs Gaz :
- ALTERNA - ALTERGAZ
- COMP. NAT. DU RHONE (SUEZ) - BP GAS & POWER
- DIRECT-ENERGIE SA - DISTRIGAZ
- EDF - EDF
- ELECTRABEL France (SUEZ) - ELECTRABEL
- ELECTRICITE DE STRASBOURG - ENI
- ENDESA ENERGIA - E.ON GROUP
- ENERCOOP - GAS NATURAL
- GAZ DE France - GAZ DE FRANCE
- GAZ ELECTRICITE DE GRENOBLE - GAZ DE PARIS
- OUEST ENERGIE - HYDRO ENERGY
- POWEO - IBERDROLA
- SIGEXY - POWEO
- SOREGIES - SOTEG
- USINE ELECTRIQUE DE METZ - TOTAL
- WINGAS
Listes mises à jour régulièrement à consulter sur www.cre.fr (site du Comité de Régulation de L’Energie)
La plupart de ces fournisseurs n’ont pas ou peu de moyens de production (centrales, barrages,
éoliennes,...) comme POWEO par exemple !
Comment ça se passe ?
Comme en téléphonie, les structures sont là (centrales, câbles, pylônes, transfos...) ils n’ont besoin
que d’ordinateurs et de téléphones (pour prendre vos réclamations) qu’ils transmettent ensuite aux
opérateurs historiques (EDF–GDF) qui bien entendu, continuent d’entretenir et de développer les
installations.
Il existe une bourse de l’électricité (eh oui) POWERNEXT, ou chacun fait son marché. Ils achètent A
L’AVANCE de l’électricité, de X mégaWatt/h à une période de la journée où elle est la moins chère et
ensuite revendent à leurs clients l’énergie avec bien sûr des gains à la clé. C’est aléatoire car le cours
change entre temps ! Le bénéfice n’est pas assuré. C’est pourquoi au début, les prix sont bas, pour
attirer le « pigeon », ensuite il faut faire au plus vite des plus-values sinon c’est la faillite.
Comme pour les opérateurs de renseignements téléphoniques (ex 12), des fournisseurs actuellement
sur les rangs vont disparaître faute de finances suffisantes. Seuls les plus puissants resteront, quitte à
perdre beaucoup d’argent au début !...
1
1) TARIF REGULE, ELIGIBILITE ET TARIF CONCURRENTIEL
Depuis le 1/07/07, vous avez le choix entre :
- le tarif régulé (comme aujourd’hui) où l’Etat fixe les prix (peu de fluctuation car suit en général
le coût de la vie),
- le tarif concurrentiel (faire jouer votre éligibilité), c’est à dire choisir le marché, faire jouer la
concurrence.
Si vous faites jouer votre éligibilité, donc que vous choisissiez de faire jouer la
concurrence, vous ne pourrez plus jamais revenir au tarif régulé.
Faire surtout attention aux offres EDF ou Gaz de France car ces 2 entreprises, étant opérateur
historique, sont les seules (avec Electricité de Strasbourg et de Grenoble, Usine de Metz) à conserver 2
types de tarifs, le régulé et le concurrentiel.
Alors il se peut que vous soyez contactés par EDF ou GDF (surtout GDF) pour vous entendre dire :
« venez chez nous, on vous fera un contrat unique, vous n’aurez qu’une seule facture, vous aurez des
avantages (diagnostiques gratuits d’installation, l’énergie moins chère, une cafetière offerte, ...) et dès la
signature, votre facture baissera de X %... »
Aujourd’hui, EDF et Gaz de France sont devenues des Sociétés Anonymes, avec des actionnaires à
rétribuer.
Vous comprendrez donc aisément qu’elles ont intérêt à ce qu’un maximum de leurs clients quittent le
tarif régulé.
Programme ou offre alléchants, mais danger, même en choisissant un contrat de type concurrentiel
d’EDF ou de GDF, vous faites jouer votre éligibilité, donc, FINI le tarif régulé.
Et à titre d’exemple, si pour vous appâter on vous offre un diagnostique de votre installation et qu’on
trouve des défauts, vous serez obligés d’y remédier à titre onéreux.
Qu’arrivera-t-il si vous quittez le tarif régulé ?
Un seul exemple, celui de l’hôpital de Besançon.
En 2004, le directeur, envoûté par les sirènes d’ENDESA, quitte EDF et le tarif régulé.
Première année, pas de problème :
- 10% sur la facture d’électricité, on se frotte les mains, y-a pas à dire, la concurrence et le marché c’a a
du bon.
2ème année : patatras, + 70% sur la facture ENDESA (comme pour les assurances et tout le reste, il faut
lire les petites lignes).
Notre directeur d’hôpital, se disant que l’on ne l’y reprendrait pas de sitôt, demande son retour à EDF.
Mr EDF lui répond : « volontiers Monsieur, nous vous faisons une offre à 10% de moins que ENDESA »
- « Quoi ? mais avant je payais tant !!! »
- « Oui mais cela, c’était le tarif régulé. Et comme vous avez fait jouer votre éligibilité, vous ne
pouvez pas revenir au tarif régulé ! » donc résultat des courses, + 50% en 2 ans.
Pour la petite histoire, qui a subi les conséquences de la décision du directeur ?
- les usagers car on a du fermer des lits,
- le personnel soignant car on a du supprimer des postes suite à l’augmentation des dépenses
budgétaires que l’opération a entraîné.
2
2) TRES IMPORTANT : LA NOTION DE POINT DE LIVRAISON
ATTENTION, jusqu’au 1er juillet 2007, un abonnement à l’électricité et au gaz était contracté par une
personne physique ou morale.
Depuis le 1er juillet, c’est la notion de point de livraison qui prévaut.
Ça veut dire quoi ?
- Depuis le 1er juillet, vous décidez d’acheter une maison ou un appartement. Si le vendeur était resté à
EDF et/ou GDF régulé, pas de problème. Par contre, si votre vendeur avait fait jouer son éligibilité,
donc qu’il a quitté EDF et/ou GDF tarif régulé, vous ne pouvez pas prétendre au tarif régulé, car
c’est la notion de point de livraison qui est prise en compte.
- Plus grave, idem pour le locatif. C’est à dire que si vous déménagez et que vous êtes en locatif
(OPAC, privé...), vérifiez bien où votre prédécesseur dans le logement se fournissait car la aussi, si un
locataire décide de quitter le tarif régulé, c’est le logement qui quitte définitivement ce tarif (attention
encore, s’il vous dit qu’il était à EDF et/ou GDF, cela ne dit pas à quel tarif il était).
- Cela vaut pour le bailleur de logement qui risque d’avoir des difficultés ultérieures à louer ses
logement qui ne seront plus au tarif régulé (d’autant plus qu’actuellement la loi sur la concurrence libre
et non faussée lui interdit d’imposer à un de ses locataires de se fournir ici plutôt que la).
BONJOUR LES DEBOIRES ....
3) LES COUPURES POUR IMPAYES
Que vous choisissiez n’importe quel fournisseur et n’importe quel tarif, c’est une nouvelle entreprise, filiale
commune à EDF et Gaz de France, qui s’appelle depuis 2004, EDF-Gaz de France Distribution (EGD en
abrégé interne), qui est en charge de :
- la construction du réseau et du branchement pour vous raccorder,
- l’entretien et le renforcement de ce même réseau,
- le dépannage aussi bien électrique que gaz,
- le relevé des consommations, facturé au fournisseur, et toutes les interventions annexes
o l augmentation de puissance sur les disjoncteurs,
o coupures pour impayés, facturés au fournisseur qui répercute (bien sûr sur le client) et la, on
peut constater que certains fournisseurs n’y vont pas avec le dos de la cuillère envers leurs
clients mauvais payeurs.
4) ET MAINTENANT, LE COUP DE CHAPEAU.
Le 1er juillet 2010 :
A compter de cette date, que vous accédiez à la propriété ou que vous changiez de
résidence en locatif, vous n’aurez plus droit au tarif régulé.
Alors si vous avez prévu de faire construire ou d’accéder à la propriété, faites le avant
cette date.
3
5) EN GUISE DE CONCLUSION
L’objectif gouvernemental Européen et Français étant de tuer le tarif
régulé le plus vite possible,
CONSIGNES POUR TOUS :
- si on vous appelle (même si c’est E.D.F. ou Gaz de France) pour vous
faire une offre commerciale, vous répondez :
« MOI, JE RESTE AU TARIF REGULE ! »
(Si c’est les autres, je n’ose pas vous dire ce que vous leur répondez...)
Mais surtout, pas de signature et ni même d’engagement oral, même
-
pour le moindre changement de contrat
(Par exemple un « suivi conso » pour la maîtrise de votre consommation (moyennant finance !), de
souscrire au service dépannage à domicile, ou bien encore un changement de puissance,...).
- Régulièrement contrôlez vos factures car je ne vous dis pas les arnaques
qu’il y a eu pour les professionnels...
- Et enfin, ne vous laissez pas berner par des désinformations du style :
- Le public Manque d'informations, il craint de voir la facture grimper...
En cas de problème ou d’incompréhension, renseignez-vous !
(vous connaissez bien quelqu’un dans votre entourage qui travaille dans le service encore un peu public
(par le biais duquel vous avez reçu ce document par exemple?)
____________________________
Petite anecdote pour finir :
En 2006, devant le tollé soulevé auprès des industriels et professionnels, à l’injonction du MEDEF et de la
CGPME, mais aussi de certaines communes qui avaient changées de fournisseurs d’énergie, qui elles aussi
étaient dans le cas d’une augmentation de près de 70% du prix de l’électricité dérégulée, le Gouvernement
Villepin a mis en place un truc malhonnête :
Pendant 2 ans, EDF rembourse, aux fournisseurs indélicats, 30% des 70% d’augmentation qu’ont subi ces
patrons et clients repentis.
En clair, cela signifie que vous, petits usagers, payez, par l’intermédiaire de votre facture EDF, à des
sociétés comme POWEO, Suez et autres, la différence entre les rabais qu’elles consentent à leurs gros
clients pour ne pas les perdre.
ETONNANT NON ?
_________________________________________________________________________
Si ce document vous a aidé à mieux comprendre l’ouverture du marché
de l’énergie, merci de le diffuser autour de vous ...
4
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MessageSujet: Re: EDF   Dim 01 Fév 2009, 21:22

Je ne maitrise pas le sujet, mais j'avais cru comprendre que les aspects les + néfastes avaient étés amendés. Entre autre, la réversibilité est accessible au propriétaire d'un bien loué, ou le contractant était son locataire.

Qu'est ce que la réversibilité ?

* La réversibilité, c’est la LIBERTE pour ceux qui ont fait le choix d’un fournisseur alternatif d’électricité ou de gaz, de retourner aux tarifs réglementés de l’énergie proposés par les opérateurs historiques.
* En matière d’électricité, le retour à un tarif réglementé est possible après un délai minimum de 6 mois. Concernant le gaz, le droit de retour s’applique en cas de déménagement uniquement. Dans tous les cas, la demande doit être effectuée auprès des opérateurs historiques avant le 1er juillet 2010.

LES CONSEQUENCES CONCRETES

La loi du 21 janvier 2008 a prévu les dispositions suivantes :
Pour l’électricité POWEO électricité

* Les particuliers bénéficieront d'un droit de retour aux tarifs réglementés de l'électricité, après un délai minimum de 6 mois, et ce jusqu’au 1er juillet 2010.
* Les professionnels dont la puissance souscrite est inférieure ou égale à 36kVA bénéficieront également d'un droit de retour aux tarifs réglementés de l'électricité mais uniquement en cas de transfert de leur activité sur un nouveau site.

Pour le gaz POWEO gaz

* En ce qui concerne le droit de retour aux tarifs réglementés du gaz, il pourra s'exercer en cas de changement de site, et ce uniquement pour les particuliers.

Ces nouvelles règles améliorent la protection des consommateurs d'électricité, qui peuvent désormais faire le choix de la concurrence en toute liberté et bénéficier ainsi d'offres moins chères et de services innovants.

et un amendement du SENAT

Lundi 07 Juillet 2008 à 08:34 Catégorie : Actualité société
PARIS (AFP)--Le Sénat a prolongé les tarifs réglementés d'électricité au-delà du 1er juillet 2010 lors de l'examen du projet de loi sur la modernisation de l'économie (LME) dans la nuit de vendredi à samedi.

Les quelques sénateurs en séance ont adopté un amendement de Daniel Raul (groupe socialiste) qui supprime la mention "avant le 1er juillet 2010" de la loi du 13 juillet 2005 sur les orientations énergétiques.

Mais je le rappelle, je n'ai pas été au dela de ces infos.
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MessageSujet: Re: EDF   Dim 01 Fév 2009, 22:32

Ben moi je rentre pas ds ces "détails"

Je suis pour des services publics, énergie, communication, banque des particuliers, assurance s des particuliers, qui sont des services obligatoires et qui conditionnent le paysage national

Contrairement à ce qu'on raconte, la concurence peut faire monter les prix (publicité, construction d'infrastructures redondantes, etc ... ou voir les tarifs du foot à la TV à cause de l'ex concurence canal TPS)

Les nouveaux venus désservent les zones les plus rentables

La concurence fera perdre en sécurité

Les prix varient surtout en fonction de progrés techniques (j'avais les courbes pour les télécom et c'était particulièrement net)

Donc, pas besoin de révolution, de manifestation, pour lutter contre ces perversions : je reste chez les opérateurs historiques
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