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 Montage d'axes de roues AV sur Catrike

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TroisL
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MessageSujet: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Mar 20 Jan 2009, 14:34

Bonjour,

je passe aux axes à démontage rapide sur mon Cat (merci Marc).

Quelle graisse employer pour le remontage, svp ?

merci d'avance,

ciao
3L
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Carenca
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Jeu 22 Jan 2009, 09:30

Pourras tu nous faire une ou deux photos STP ?
Merci

Carenca
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Jeu 22 Jan 2009, 10:30

Autol Top2000, ou n'importe quelle graisse hydrophobe pour l'automobile, ou encore une graisse téflonnée.
L'important est d'avoir un film entre l'axe de 20 mm et les bagues internes de roulement et le porte-fusée, histoire de permettre le coulissement lors du démontage.

Il faut un film continu afin d'éviter de faire une pile au contact des différents métaux, ce qui les fait se souder ensemble.
Etales bien la graisse sur l'axe avec un doigt et tout ira bien au prochain démontage.
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TroisL
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MessageSujet: roulements externes des moyeux avants   Mer 04 Fév 2009, 22:21

Salut,

Le démontage/remontage s'est bien passé : je me suis trouvé une petite graisse bio à base d'huile de colza chez Leroy Merlin, ... ça m'a l'air super

Je me suis donc retrouvé nez à nez avec 2 roulements 6904RS acier un peu oxydés qui semblaient bien accessibles.
Bon, OK, il faudrait un extracteur mais c'est sans doute pas si serré

Alors quel est votre avis, quant à changer ces 2 petits roulements, de cèder aux sirènes de roulements en céramique nitrure de silicium ?

économiquement, c'est sans doute pas une idée géniale mais il y a sans doute pire, comme petit plaisir, non ?

ciao
3L
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Ness
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Jeu 05 Fév 2009, 09:15

TroisL a écrit:
Salut,

Le démontage/remontage s'est bien passé : je me suis trouvé une petite graisse bio à base d'huile de colza chez Leroy Merlin, ... ça m'a l'air super

Je me suis donc retrouvé nez à nez avec 2 roulements 6904RS acier un peu oxydés qui semblaient bien accessibles.
Bon, OK, il faudrait un extracteur mais c'est sans doute pas si serré

Alors quel est votre avis, quant à changer ces 2 petits roulements, de cèder aux sirènes de roulements en céramique nitrure de silicium ?

économiquement, c'est sans doute pas une idée géniale mais il y a sans doute pire, comme petit plaisir, non ?

ciao
3L

hi hi mettre de la graisse bio puis gaspiller de l'énergie en installant des roulements peu utiles... c'est toi qui voit Smile Bonne journée à toi, que le soleil brille sur tes L !
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chabizar
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Jeu 05 Fév 2009, 21:33

TroisL a écrit:
Salut,

Le démontage/remontage s'est bien passé : je me suis trouvé une petite graisse bio à base d'huile de colza chez Leroy Merlin, ... ça m'a l'air super

tu aurais le nom ou la référence de cette graisse s'il-te-plaît ? des fois que j'aie l'occasion d'aller chez Leroy Merlin
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Jeu 05 Fév 2009, 22:05

Ness a écrit:
hi hi...
+1
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TroisL
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Dim 08 Fév 2009, 14:20

Salut,

Réponse pour Chabizar : Bio graisse (7040, graisse multi-usage) de chez Ront production

pincée de protectionnisme primaire (mais que je ne renie pas par moment. Nous sommes d'ailleurs les seuls à ne pas en faire, les américains, les allemands et les japonais, par exemple, sont extrêmement protectionnistes) : technologie et production française

pour plus de détail : www.ront.com

Pour revenir au sujet de départ, j'ai regardé les prix sur BocaBearing : gloups (plus de 100 USD le roulement). Je pense que ça va rester au stade de rève stupide
Peut-être sur vxb.com : les roulements hybrides (bagues acier et billes zircon -alumine-) vers 45 USD le bout. Ca ne résoudrait pas définitivement le problème de corrosion.

ciao
3L
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chabizar
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Dim 08 Fév 2009, 16:45

TroisL a écrit:

Réponse pour Chabizar : Bio graisse (7040, graisse multi-usage) de chez Ront production

pincée de protectionnisme primaire (mais que je ne renie pas par moment. Nous sommes d'ailleurs les seuls à ne pas en faire, les américains, les allemands et les japonais, par exemple, sont extrêmement protectionnistes) : technologie et production française

pour plus de détail : www.ront.com

merci, d'ailleurs j'ai déjà de l'huile de vaseline, de l'huile de coupe et du dégrippant de cette marque, j'avais même pas vu que c'était frââââânçais ; donc je vais rempiler avec Ront
sauf que je trouve pas la Bio graisse sur leur site, ça doit être nouveau, ou c'est la graisse multi-usages de la section motoculture ?
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TroisL
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Dim 08 Fév 2009, 19:03

Salut,

J'ai abouti à la même conclusion : graisse multi-usage de la section motoculture

ciao
3L
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mtauss
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Ven 13 Mar 2009, 03:56

TroisL a écrit:
Salut,


Je me suis donc retrouvé nez à nez avec 2 roulements 6904RS acier un peu oxydés qui semblaient bien accessibles.
Bon, OK, il faudrait un extracteur mais c'est sans doute pas si serré

3L

---> Pas besoin d'extracteur pour enlever les roulement des roues av d'un Cat...Il faut enlever le disque, puis on peut chasser les roulements en tapant avec un marteau sur une barre en bois dur. Il faut placer la roue sur un endroit plat. de préférence en bois, et qui laisse la place au roulement pour sortir. Normalement, il sortent très facilement. Côté disque en premier.

A noter que je n'en ai changé que rarement... Mais un client qui faisait plusieurs fois par semaine le Salève en montée descente en Speed (7 km route assez bosselée et 900m de dénivelé Shocked ), les détruisaient régulièrement... A vrai dire, c'est le seul client à qui j'ai du changer les roulements Rolling Eyes ... Et 3x en plus scratch

Salut !

M.
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Ven 13 Mar 2009, 19:18

Moi aussi j'ai du jeu dans mes roulements de roue de mon trike G-Force
(alias Performer).


Mon vendeur me déconseille de déposer les roulements pour les changer et me propose....d'acheter 2 nouvelles roues,
avec les roulements et les axes déjà montés.

L'avantage de cette marque,c'est que c'est pas très onéreux.

je suis exactement dans le cas de figure précédent :plus de 100 kg pour le pilote,toujours en montagne,et à donf. en descente,+ cyclocamping.

C'est sûr qu'en virages prononcés,y'a comme qui dirait des p'tits efforts sur les roulements!!!!

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Mais j'ai bien envie de changer les roulements moi-même,histoire de voir "comment ça marche".

J'ai un micro-outil ,du genre du Dremel (pour maquettisme et micro-bricolage),pour découper finement les roulements afin de les sortir sans forcer.

Maintenant,si on peut y mettre des axes "démontables",c'est un vrai plus,ne serait-ce que pour examiner et/ou changer les plaquettes de freins
(qui demande sinon de déposer le frein de son étrier)
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Ven 13 Mar 2009, 19:21

mtauss a écrit:
TroisL a écrit:
Salut,


Je me suis donc retrouvé nez à nez avec 2 roulements 6904RS acier un peu oxydés qui semblaient bien accessibles.
Bon, OK, il faudrait un extracteur mais c'est sans doute pas si serré

3L

---> Pas besoin d'extracteur pour enlever les roulement des roues av d'un Cat...Il faut enlever le disque, puis on peut chasser les roulements en tapant avec un marteau sur une barre en bois dur. Il faut placer la roue sur un endroit plat. de préférence en bois, et qui laisse la place au roulement pour sortir. Normalement, il sortent très facilement. Côté disque en premier.


M.


Pourquoi côté disque en premier??????????!

Une raison particulière??????

--------------------------------------------------------------
Tu te fournis où pour les roulements?
(Directement chez le fabriquant de cycles ou chez un industriel????)
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Ven 13 Mar 2009, 20:29

el sombrero a écrit:
Moi aussi j'ai du jeu dans mes roulements de roue de mon trike G-Force
(alias Performer).


Mon vendeur me déconseille de déposer les roulements pour les changer et me propose....d'acheter 2 nouvelles roues,
avec les roulements et les axes déjà montés.

L'avantage de cette marque,c'est que c'est pas très onéreux.
- oué, enfin l'énormité de la manip' te saute aussi aux yeux : tu la cites.
sans compter que quitte à changer, autant investir pour du matos tenant la route, non ?

PS à Marc : surmené ces temps-ci toussa... ouais OK, mais bien plus que d'hab'. ;|
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chabizar
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Ven 13 Mar 2009, 21:59

el sombrero a écrit:

J'ai un micro-outil ,du genre du Dremel (pour maquettisme et micro-bricolage),pour découper finement les roulements afin de les sortir sans forcer.
mouais bof... plutôt dangereux car c'est la bague extérieure du roulement qui tient au moyeu par un ajustement serré, et en attaquant cette bague, pour la "couper" tu seras forcément obligé de grignoter l'intérieur du moyeu, le logement du roulement
ensuite si tu installes ton roulement neuf avec du jeu dans son logement, s'il y a du jeu, il risque d'y avoir un phénomène de "laminage" de la bague sur son logement, qui va créer du jeu et abîmer le moyeu
donc ajustement serré obligatoire pour la bague extérieure du roulement

et donc il faut aussi chasser l'ancien roulement en force (de toute façon comme il est mort, c'est pas grave si tu le détruis en l'expulsant)
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Ven 13 Mar 2009, 22:44

en chauffant légèrement le moyeu au decapeur ou a defaut au seche cheveux ,vous gagnerez quelques micronmetres sur l'alesage du moyeu ,ce qui permettra de liberer plus facilement le roulement..

Chab a raison:
la decoupe de la bague externe n'est pas une bonne solution


par contre j'ai toujours pas de solution pour mon boitier de pedalier..

__________________________________
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chabizar
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Ven 13 Mar 2009, 23:11

ah, il nous fallait Armandos le spécialiste des roulements
merci pour le tuyau
... et pour le vocabulaire adéquat : alésage du moyeu
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Lun 16 Mar 2009, 20:31

Salut Armandos!

J'ai fait comme tu me l'as suggeré:
-sèche-cheveux puissant et coup sec sur une planche (j'ai fait un trou un chouilla plus grand que le roulement dans la planche et....
.............ça sort en effet très facilement!!!!!.



Je suis effaré du prix dérisoire de roulement basique,tout comme celui prohibitif du haut de gamme (Abec 7 céramique).

Je n'ai pas osé acheter :
-des "tout céramiques" d'emblée,
-ni des hybrides
(18€ seulement le roulement =seules les billes sont en céramique=pas de corrosion par effet de pile)

Mais des tout-métal,et vu le prix,j'ai pris un pack de 25 unités...........
histoire de descendre tout mon saoul d'autres cols.

-----------------------------------------------------------------------------
Les côtes "farfelues" des roulement m'ont mis la puce à l'oreille:
-12.7 mm
-7.905 mm,etc.
Et comme mon pied à coulisse est de bonne qualité,des chiffres pas ronds comme cela,c'est louche!

en fait c'est en pouces :UNF 1/2",du standard donc?!
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Lun 16 Mar 2009, 20:35

Qui connait ces fameuses rondelles autoserrantes (quasiment introuvable au détail pour un particulier):

Nord-Lock bolt securing system

J'imagine qu'elles pourrait servir pour maintenir très fermement les roues avant des trikes???!
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Lun 16 Mar 2009, 20:37

el sombrero a écrit:
Mais des tout-métal,et vu le prix,j'ai pris un pack de 25 unités...........
histoire de descendre tout mon saoul d'autres cols.
- ah quand même !

à quoi sens-tu qu'un roulement est fatigué ?
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Lun 16 Mar 2009, 21:01

En prenant la roue par le dessus avec la main,je peux la faire légèrement bouger de gauche à droite,étant entendu que les écrous ne soient pas desserrés.

Ou plus simplement,le "bruit" des freins à disque est un signal encore plus sûr.

-------------------------------------------------------------

Et bien sûr,au démontage de la roue et du flanc protecteur du roulement (directement et très facilement accessible à ce moment là).
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Lun 16 Mar 2009, 21:09


- tu veux dire qu'il devient irrégulier au freinage ?

merci.

PS : ce n'est pas mon cas, j'essaie juste de comprendre.
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Lun 16 Mar 2009, 21:13

Ca broute:secousses et bruits anormaux ,

freinage bien moins efficace,surtout à haute vitesse quand il faut freiner fort,comme si c'était le frein qui se dévissait/l'étrier.

Ou qu'une plaquette venait de lâcher.
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Lun 16 Mar 2009, 21:23


- OK, je prends note et me félicite de la question. ;]


merci à toi.
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MessageSujet: Re: Montage d'axes de roues AV sur Catrike   Lun 16 Mar 2009, 22:18

en poussant d'un coté de la roue et en tirant de l'autre (axialement)
tu vas sentir un leger jeu:usure assurée du roulement.
El Sombrero:
laisses tomber les roulements ceramiques ou semi-ceramique..
le gain se chiffre en dixieme de Newton/m..
du pipi de chat.
le seul interet des roulements ceramiques (hormis le Bizness) c'est que ce type de roulement demande tres peu de graisse ,d'où le gain (faramineusement bidon) de couple.
suffit d'enlever le deflecteur (coté interne de l'axe),de virer la graisse,de mettre un d'huile fluide et comme en roller ,tu te retrouves avec des roulements de competition..

Par contre sur le moteur Vulcain d'Arianne ,un roulement ceramique tournant quelques secondes sous le torrent de flammes a sa place..

Pour quelqu'un qui sollicite enormement son trike axialement (lateralement comme les derapages par exemple)
des roulements coniques auraient leur interet au niveau solidité.
Je ne sais pas si les references existent dans l'encombrement des roulements Billes d'origine.
mais pour faire le tour du monde en trike chargé,c'est ce que je mettrai..

__________________________________
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