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 Tandem trike dos-à-dos

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cafouille
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Dim 22 Fév 2009, 13:57

ok Ca tourne et ça tracte ! Shocked

http://www.youtube.com/watch?v=hAvHDaffU7s&eurl=http://remorques2velos.canalblog.com/tag/insolites

"" Considérez le passager comme une charge et ... "

ok je suis déjà dehors :porte:
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Simon
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Dim 22 Fév 2009, 14:51

Guilhem a écrit:
Sinon, pourquoi tu as mis des suspensions ? Pour le confort, ou il y a une fonction cinématique qui m'échappe ?
cela peut te permettre de régler la légèreté de la direction toute en roulant par exemple. En montée, tu relèves, ça diminue la chasse et augmente l'angle de chasse, tu as donc une direction plus légère, c'est très bon puisque tu es à petite vitesse. Quand tu accélères, tu baisses, tu augmentes la chasse, tu diminues l'angle de chasse, tu abaisses le CoG, tout ça est très bon pour la stabilité dynamique et il n'y a plus de lourdeur de direction ressentie. -> cf le vélo de Djiji. Mais ce n'est pas indispensable. jocolor
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djiji
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Dim 22 Fév 2009, 19:26

Tu as tout compris simon --> un tandem dos-à-dos vario-tad, dès que tu releves le palan, à compter d'un certain angle, les "roulettes carbone" entrent en contact avec le sol, et assurent la stabilité du vélo même à l'arrêt.

Mais bon, ce sera sans doute en exclusivité sur le forum fin 2009, dès que j'aurai un garage.

D'ici à cette date, je glane des pièces et des mats de planche à voile 100 carbone tout cassés.
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Jeu 05 Mar 2009, 10:58

Une nouvelle mouture du plan :



Je suis resté sur la configuration Speculoos, j'ai travaillé sur la triangulation du train arrière, ça me parait pas mal comme ça. On dirait que c'est suspendu, mais non, ce sont juste des tubes de triangulation.

J'ai avancé encore les roues arrière vers l'avant (empattement 180cm) et élargie la voie (90cm) pour permettre de placer le siège plus haut et de faire passer la transmission arrière sous le siège. Le tandem est assez haut, et donc aussi relativement large.

Reste quelques détails qui me chagrinent :

- il faut réaliser l'arbre de transmission à l'arrière. Pas facile, mais c'est jouable. Par contre, en l'absence de différentiel, j'envisage une seule roue motrice (celle côté route a priori). L'utilisation du différentiel YST me simplifierait les choses.

- où mettre les freins arrières ? Des disques seraient mieux. Je pourrais envisager de fixer l'arbre de transmission sur les mêmes trous que le disque, du côté de la roue motrice. Là aussi l'utilisation du différentiel YST avec frein à disque incorporé simplifierait la chose.

- où trouver des roues 20" 48 rayons à disques ? C'est courant les BMX avec freins à disques ? J'ai pas trop l'impression... Là encore, avec le différentiel YST...

Bon, conclusion, il faut que je relance les gars de chez YST. J'ai besoin de quelques modifications sur leur différentiel (arbre plus long), je peux le faire moi-même au pire.


En attendant, je vais travailler sur la solution de Simon, pour voir ce que ça donne.


Au fait, bonne nouvelle : je passe (a priori temporairement, pour quelques mois), aux 4/5ème. J'aurai donc 1 jour complet par semaine à consacrer entièrement à ce projet : cool, ça devrait avancer un peu plus vite.
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Jeu 05 Mar 2009, 11:27

Je risque un bêtise pour ton tandem.
Et pourquoi pas chacun une roue motrice ?
Comme cela plus de différentiel à mettre en place.
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Jeu 05 Mar 2009, 11:32

Green-Bull a écrit:
Je risque un bêtise pour ton tandem.
Et pourquoi pas chacun une roue motrice ?
Comme cela plus de différentiel à mettre en place.
Le pédalier avant entraîne la roue avant.

Le pédalier arrière entraîne soit une roue arrière, soit les 2. Les 2 c'est mieux, mais 1 ce serait suffisant pour mon projet.
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Jeu 05 Mar 2009, 12:17

Donc je disais bien une bêtise, je n'avais pas assez observé le dessin.
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Jeu 05 Mar 2009, 15:15

Guilhem a écrit:
En attendant, je vais travailler sur la solution de Simon, pour voir ce que ça donne.
Simon, je n'ai pas retenu le coup des amortisseurs en traction. Il faut plus d'éléments mécaniques et d'acier, et je ne me sens pas encore assez aguerri pour l'instant. Je préfère faire simple.

Voilà le croquis :



Les assises sont plus basses que sur mon croquis précédent. La fixation des roues est beaucoup plus simple, de même que les freins (je peux mettre de simple V-brake récupérés ici où là). Mais avec les tubes extérieurs aux roues, la largeur du trike atteint plus de 1m (sur ce dessin). Je dois pouvoir descendre à 90cm, quand même, j'ai un peu abusé sur ce croquis.

Pas besoin de différentiel, chacune des roues profite de sa roue libre.

La réalisation de l'arbre n'est pas beaucoup plus simple :

- je dois trouver comment relier l'arbre aux axes de pédalier. A part utiliser les trous de fixation des plateaux (en sciant les bras de manivelle), je vois pas.

- je dois trouver comment fixer une cassette sur l'arbre (tout en pouvant la démonter plus tard, pour la maintenance). Et puis il me faut aussi pouvoir monter un dérailleur.


Il faut que j'y réfléchisse encore, mais il me semble que cette solution me plaît moins que la précédente...
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Jeu 05 Mar 2009, 17:20

Ce coup ci j'ai bien regardé les 2 dessins que tu viens de publier.
1/ les roues arrières et avant diamètre différent donc pas le même développement au point de vu cassette et plateaux donc.
2/ le dessin 2 fait penser plutôt à un triporteur avec grosse caisse à l'arrière.
3/ je le verrai plus en tapole que delta, moins de complications pour les chaines, une seule serai croisée et non pas 2
4/ La direction serai donc sur 2 roues et freinage plus efficace aussi.
5/ donc la direction disparait de la partie mono roue.

Voilà quelques réflections que je viens d'avoir en comparant les 2 dessins.

Tu es seul juge de ton choix.
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Jeu 05 Mar 2009, 17:29

Green-Bull a écrit:
3/ je le verrai plus en tapole que delta, moins de complications pour les chaines, une seule serai croisée et non pas 2
Oui mais dans ce cas, pour la partie avant, il faudrait des cardans pour la transmission sur les roues avants. Rien que l'idée, ça me fatigue... C'est pour ça que je suis parti sur un delta.
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Green-Bull
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Jeu 05 Mar 2009, 17:35

Dans ce cas là gardes la direction à l'arrière.
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Simon
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Jeu 05 Mar 2009, 22:04

Je préfère la 1iere solution aussi, c'est plus élégant et joli. Je n'imagine pas trop la difficulté technique qu'il y a dessous... Forcément de l'usinage ??

As tu penser à faire un losange ? jocolor
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lorenzo
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Ven 06 Mar 2009, 08:48

Une idée
Si la transmission par cardan te pose problème as tu envisagé un delta spéculos avec un 1/2 spéculos articulé sur l'arrière. Comme cela seule les roues avants et arrières sont motrices . Pour limiter la rotation de l'arrière
deux amortisseurs de hayon de voiture .

Dessin: http://picasaweb.google.fr/lorenzo031/MesImages?authkey=Gv1sRgCNLe_f2gouOXowE#

Lorenzo
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Ven 06 Mar 2009, 09:22

lorenzo a écrit:
Une idée
Si la transmission par cardan te pose problème as tu envisagé un delta spéculos avec un 1/2 spéculos articulé sur l'arrière. Comme cela seule les roues avants et arrières sont motrices . Pour limiter la rotation de l'arrière
deux amortisseurs de hayon de voiture .

Dessin: http://picasaweb.google.fr/lorenzo031/MesImages?authkey=Gv1sRgCNLe_f2gouOXowE#

Lorenzo
C'est grosso modo la solution retenue par cavallo pazzo. C'est pas con... Je vais y réfléchir. Merci !



Sinon j'ai contacté YST. Ils peuvent faire une version du YST899-1 plus longue (850 à 900 mm au lieu de 688mm) à condition que j'en commande au moins 5... pale Sinon ils me recommandent le YST899-2 (450$ + 166$ de fdp), qui fait 884mm de large (y compris les moyeux) :



C'est pas mal, sauf qu'il faut forcément des amortisseurs... Il me faudrait rajouter du tube pour les fixer en partie haute.

Réfléchir, encore réfléchir... scratch
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djiji
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Ven 06 Mar 2009, 22:21

Et un delta dos à dos, mais chacun sur une roue arriere motrice.

Faut etre synchro en pédalant mais bon....
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Lun 09 Mar 2009, 22:03

Ah, si quelqu'un pouvait valider cette solution diamant, ce serait top... Parce que pour moi c'est mort, je n'aurai pas le temps avant la retraite! Bons essais, je vais continuer a suivre le projet avec attention... Et envie.
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Lun 09 Mar 2009, 22:51

Parce que pour moi c'est mort, je n'aurai pas le temps avant la retraite! Bons essais, je vais continuer a suivre le projet avec attention... Et envie.[/quote]


Teu teu teu teu qu'est ce que ce que c'est que ce petit passage à vide...
C'est rien ça c'est le coup des 33 ans, j'en connais un autre qui a eu un petit passage à vide à cet âge la... Aprés par contre il a réalisé tous ses projets sans clou férir. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Lun 09 Mar 2009, 22:59

le + dur à 33 c'est d'admettre qu'on marchera pas sur l'eau, sinon ca passe bien ;-)

2000 ans plus tard, il roule sur les lacs à 40 à l'heure ;-)
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Mar 10 Mar 2009, 09:30

vluisant a écrit:
C'est rien ça c'est le coup des 33 ans, j'en connais un autre qui a eu un petit passage à vide à cet âge la... Aprés par contre il a réalisé tous ses projets sans clou férir. Rolling Eyes

Comme dirait l'autre, si on n'a pas marché sur l'eau à 33 ans, on a raté sa vie.
Après, on s'habitue... Very Happy
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Mar 10 Mar 2009, 10:56

djiji a écrit:
Et un delta dos à dos, mais chacun sur une roue arriere motrice.

Faut etre synchro en pédalant mais bon....

Ca doit s'équilibrer naturellement ... à condition de tenir le guidon quand même
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Jeu 12 Mar 2009, 21:09

trouvé de nouveaux différentiels en 1 " en furetant hoffco comet via staton-inc je les ajoute dans le fil idoine ;-)
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Ven 13 Mar 2009, 08:44

slt Shocked

Si les cardans ne sont pas ta solution !
Vu sur trike russe 3 roues motrices , Le détail de transmission qui
serait possible .



------------Voir :transmission "" RETRO DIRECT ""

http://www.youtube.com/watch?v=Kmt5LlHVftM&feature=related

Courage
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Sam 14 Mar 2009, 00:08

Ah non pas de cardan, trop compliqué pale

Par contre, j'ai trouvé ça :



ici : http://myweb.tiscali.co.uk/trykit/

Il y a même les axes, les moyeux pour frein à disque, le pied. Reste plus qu'à voir le prix... (je comprends rien à leur page de prix, mais en même temps, il est tard, je regarderai ça à tête reposé plus tard...)
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Jeu 19 Mar 2009, 09:13

Je me pose des questions sur la barre en haut du Speculoos. N'est-ce pas trop pénible pour un tandem qui se voudrait utilitaire ?

Voici un nouveau schéma, avec double barre en bas :



Mais la rigidité est sans doute moins bonne au niveau du pivot de direction avant.

Le pédalier avant est plus haut. J'ai pris des mesures sur mes vélos pour déterminer la bonne distance assise/pédalier. Et du coup, ça remonte, même avec la roue avant de 507... Je me rends compte que c'est beaucoup trop haut, il faut que je revois ça...

Voici les caractéristiques :

- Chasse 15cm
- Angle de chasse 55° (j'hésite avec 60°)
- Empattement 180cm
- Voie 90cm
- Longueur totale 280cm (comme mon vélomobile !)
- Roues av 507, ar 406
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MessageSujet: Re: Tandem trike dos-à-dos   Jeu 19 Mar 2009, 09:21

Au vu du schéma, attention au dérailleur pour l'arrière, il ne passera pas dans le losange.

Pourquoi une telle largeur de voie.
70 cm c'est bien suffisant non ?
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