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 Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]

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Tigouille
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MessageSujet: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Dim 7 Déc - 11:03

http://uk.youtube.com/watch?v=EfJK5ycx_hg
du calcul et du travail
different de l'hydroptère mais impressionnant aussi
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Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Dim 7 Déc - 11:35

Bonjour,

C'est à n'en pas douter une aventure renversante...et fort heureusement sans mal.

Merci pour le vibrant plaisir de ces images.

Pour la peine je vais faire un tour en vélo ; il y a un peu de vent et d'embruns ce matin.

Dominique
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eric
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Dim 7 Déc - 13:36

Sacrés images....
Impressionnant ! ! ! ! ! !
Encore de l'occupation pour les passionnés......
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amidesign
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Dim 7 Déc - 13:52

97.8 km/h
C'est très impressionnant.

Si en plus il l'avait calculé pour voler de manière stable, il ne se serait pas craché.
La manière dont il a décollé et volé, montre qu'il est centré trop arrière.
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eric
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Dim 7 Déc - 19:58

D'autre images içi :
http://yachtpals.com/sailrocket-sail-rocket-4021
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amidesign
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Mar 9 Déc - 21:37

Je me suis permis de leur écrire :

Aleksander

Thanks for your comment.
We have been aware for a number of years that forward cetre of mass would be more
stable.
However we jugded that we could work around it sufficiently to get the record.

VSR is now the fastest boat on the planet so in a way we were right!

The MK II will have forward C of M.

Cheers




----- Original Message ----- From: "Aleksander Micsiz" <ami@amidesign.ch>
To: <mjb@sailrocket.fsnet.co.uk>
Sent: Sunday, December 07, 2008 9:30 PM
Subject: "Vestas Sailrocket goes BALLISTIC at 52.08 knots".


Hello,

I saw your video "Vestas Sailrocket goes BALLISTIC" on youtub.

I am angry against you.

At 52.08 knot, your sailrocket takeoff and flying.

Why your sailroket is not balanced, like a glider to fly with a stable
trajectory.

Your sailrocket is backward balanced too much.

To obtain a stable trajectory, if the boat takeoff, you have to place
the maximum of weight in the front of the boat. The resultant of alle
forces have to be right in the center of resulting tractive forces.

See attachement.

--
Meilleures salutations.
Best regards.

Aleksander Micsiz Ingénieur ETS

Traduction gogol :

Aleksander

Merci pour votre commentaire.
Nous avons été conscients d'un certain nombre d'années avant que cetre de la masse serait plus
stable.
Toutefois, nous jugded que nous pouvions travailler autour d'elle suffisamment pour obtenir le record.

VSR est aujourd'hui le bateau le plus rapide sur la planète d'une manière nous avons eu raison!

La MK II devra transmettre de M. C

À la vôtre

----- Original Message ----- From: "Aleksander Micsiz" <ami@amidesign.ch>
To: <mjb@sailrocket.fsnet.co.uk>
Sent: Sunday, Décembre 07, 2008 9:30 PM
Sujet: "Vestas se BALISTIQUE Sailrocket à 52,08 noeuds».


Bonjour,

J'ai vu votre vidéo "Vestas se BALISTIQUE Sailrocket" sur youtub.

Je suis en colère contre vous.

À 52,08 nœuds, votre sailrocket décollage et de vol.

Pourquoi votre sailroket n'est pas équilibré, comme un planeur de voler avec un stable
trajectoire.

Votre sailrocket arrière est trop équilibré.

Pour obtenir une trajectoire stable, si le bateau le décollage, vous devez placer
le maximum de poids à l'avant du bateau. La résultante de tous les
les forces doivent être en plein coeur de traction résultant de forces.

Voir attachement.

--
Meilleures salutations.
Cordialement.

Aleksander Micsiz Ingénieur ETS

C'est bien, ils tiendrons compte de la position du centre de masse pour leur prochain bateau.
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Speedy Malric
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Mar 9 Déc - 22:59

Je ne vois franchement pas l'interêt de leur envoyer un tel E-mail.
Leur équipe possède de très bon ingénieurs (dont l'un bosse pour Alinghi en hydro), un architecte Naval qui bosse sur le sujet depuis 10 ans, un ingénieur en structure, et une équipe naviguante à plein temps qui passe sont temps à tout enregistrer pour comprendre et améliorer la machine.
Leur maquette se comporte exactement comme ça lorsqu'elle est en 'surcharge' et c'est plutôt rassurant pour le pilote de tomber 'seulement' de 3m et non pas 10m.
Je pense qu'on a strictement rien à leur apprendre et certainement rien sur la répartition des efforts car ils possèdent la machine la plus efficace au monde (47 noeuds par 22noeuds de vent réel).

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amidesign
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Mar 9 Déc - 23:09

A 100 km/h depuis trois mètres sur de l'eau qui a les propriétés du béton.
Ils sont passé à deux doigts de la catastrophe ou de la paraplégie.

Se sont tout bonnement des amateurs.
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sebastien
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Mar 9 Déc - 23:58

rien que ça ! Shocked
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LucB
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Mer 10 Déc - 8:15

Cette fois c'est sûr, la crise est bien là! De plus en plus de gens s'expriment avec hargne et prétention, même sur les forums
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amidesign
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Mer 10 Déc - 8:58

Oui, oui, je sais je suis un perfectionniste.

Définition Wiki :

Le perfectionnisme, en psychologie, consiste à se comporter comme si la perfection pouvait et devait être atteinte. Sous sa forme extrême, pathologique, le perfectionnisme considère toute imperfection comme inacceptable.

Attention à ne pas me lire de travers.
Je ne dis pas que je suis parfait.
Je dis que le résultat de mon travail doit être parfait.

Si je leur ai envoyé un mail, c'est pour mesurer leur réponse.
La réponse a été très rapide et j'en suis satisfait puisque pour leur prochain bateau ils vont avancer le centre de gravité.
Il existe d'autres solutions pour résoudre leur problème, mais c'est ma suggestion qu'ils envisagent ...
Dans mon cas, donc c'est que mon idée sur le centrage des véhicules terrestres que j'expose sur ma page théorie de mon site est une bonne solution même si ils en existent d'autres.


Dernière édition par amidesign le Mer 10 Déc - 9:15, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Mer 10 Déc - 9:05

bon ... peut on bannir le mode affirmatif ?

les convictions de chacun cherchent à se confronter. Au vu des arguments de speedy malric, dans le cas présent, le jeu semble inégal.

Faut il pour autant se refuser la contestation ?
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Tigouille
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Mer 10 Déc - 10:21

ce qui est certain c'est qu'Amid n'est pas perfectioniste pour son anglais, ni pour celui de gogol!
Mieux vaut rire de tout cela! Laughing
et espérer que l'hydroptère va taper les "amateurs"...


Dernière édition par Tigouille le Mer 10 Déc - 11:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Mer 10 Déc - 10:32

Leur prochain bateau, le MK II aura quand même un centre de gravité avancé ... jocolor
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Speedy Malric
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MessageSujet: Re: Aéro, record et flip [Vestas Sailrocket, chien de mer,...]   Mer 10 Déc - 18:13

amidesign a écrit:

Il existe d'autres solutions pour résoudre leur problème, mais c'est ma suggestion qu'ils envisagent ...
.

Heureusement que tu leur as soufflé alors!
Tu penses franchement que ces 'amateurs' ne connaissent pas le centrage des masses (qui est la règle numéro 1 en architecture navale)?

Yellow Pages Endeavour (Innovation Macquarie: http://www.macquarie.com.au/speedsailing/updates.htm ) a également complètement décollé et s'est détruit en back flip alors que le centrage des masses est proche d'un avion.

Et le centrage des masses de Windjet? (http://www.greenbird.co.uk/about-the-greenbird.html )

Les voiliers ne sont pas destinés à voler et doivent se battre avec un équilibre bien précaire (masse faible et surpuissance de la voilure), ce qui explique ces géometries et centrage des masses très particulier.

Ca me rapelle un aérodynamicien qui a traité les architectes navals d'amateurs lorsqu'il a vu les formes de coque utilisées pour L'américa's Cup, la ligne de flottaison était une forme profilée 'à l'envers' (pointu devant et rond derrière) mais il ne connaissait rien à l'hydro et il n'a rien dessiné de mieux.

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