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 Importance de la position pour éviter les douleurs

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besuch
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Lun 29 Déc 2008, 16:17

GUY a écrit:
quand on pratique le vélo Couché ou droit, la position est primordiale. Quels conseils donnez-vous à un débutant?

Ce n'est que mon opinion. Laisses aller. Installes toi dans ton bent comme tu t'installe dans ta chaise longue, au bord de la plage. Laisses tout aller.

Et lorsque tu mets toute la machine (homme vélo) en mouvement, laisses encore aller.

Selon mon point de vue, rien ne doit travailler à part les jambes. Ces dernières tournent, tournent (pour ma part 105 t/m) et, de temps à autre, tes doigts permettent à ta chaîne de dérailler afin que tes jambes puissent conserver leur vitesse de rotation.

La rotation des jambes doit impérativement se faire sans user de trop de puissance. La souplesse, la souplesse.

C'est le secret, la souplesse.

GUY a écrit:
Je me rens compte que j'ai des crampes à l'arrière de la cuisse quand je m'arrête à un feu par exemple...J'ai également eu mal au dos, un comble pour ce type de machine...

Mouliner, la souplesse, la souplesse, c'est le secret.

Un travail de la sorte favorise l'élimination de l'acide lactique (souvent responsable de crampes), un travail de la sorte est bénéfique pour la circulation sanguine, le système cardiaque et veineux, les articulations et aussi le dos puis finalement, pour ton vélo.

La force n'est pas la solution.

Lorsque l'on applique une force en un point, il y a souvent une force équivalente à l'opposer. (c'est, il me semble, une vieille loi)

GUY a écrit:
J'ai lu que ce n'était pas forcément salvateur pour la colonne car on démuscle l'ensemble du dos (pas sollicité par le pédalage)...

Je crois que l'auteur de cet ouvrage devait étudier des personnes qui passaient du lit au vc et du vc au lit, sans jamais se lever ni faire supposer une quelconque charge à leur musculature dorsale.

Si c'est ton monde de vie, cette étude est valable pour toi.

GUY a écrit:
Quel est l'inclinaison idéale car j'ai également vu que l'amortisseur outre sa longueur pouvait être plus ou moins incliné ETC.....

Ca c'est très personnel mais pour ma part, je recherche l'inclinaison qui me permettra de sentir le poids de mon corps (partie supérieure) la mieux répartie sur l'ensemble de la surface du siège.

Si nous nous mettons à vingt pour porter une planche, elle sera moins lourde pour chacun d'entre-nous que si nous ne sommes que cinq à la porter. (je crois qu'il s'agit aussi d'une vieille, mais très vieille loi)
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Pat16
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MessageSujet: VD et VH   Sam 22 Oct 2011, 08:05

Bonjour à tous Wink
Je déterre ce post, pensant que ma question se rapproche assez du sujet Rolling Eyes
Je suis cycliste assidu depuis un peu plus de 30 ans, et ayant vu et essayé un trike un beau jour de rasso de caravanes (le proprio du trike étant aussi ici se reconnaîtra) j'ai l'intention d'acquérir un Trike aussi (sûrement Cat Speed Rolling Eyes ).

Est il possible (côté musculaire) de concilier les deux VD et VH, je parle d'un usage assez soutenu, pour l'heure en VD je fais 250 bornes/semaine en 3 ou 4 sorties, pourrais je concilier les deux Question (en dehors de toute considération de l'agrément d'être en VH et profiter du paysage Wink ).
(par ex. continuer à faire ma sortie club fixe du mercredi aprem de 80 à 100 bornes en VD et rouler les autres jours en VH Question ).
Merci.
Pat.
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Sam 22 Oct 2011, 10:25

a Pat 16
je pratiquais le VD 100%
et j'ai commencé le bent:20 % la première année .VD:80 %
après environ 5 ans c'est devenu:bent 100 %
me concernant..la pratique du bent améliorait mes "perf" en VD
mais pas le contraire..
Papy volant
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Lolo39
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Dim 23 Oct 2011, 22:21

Papy volant a écrit:
la pratique du bent améliorait mes "perf" en VD
mais pas le contraire..

+1

Cette année, j'ai alterné VTT et bent 50/50. J'ai trouvé que mes performances en VTT étaient décuplées (bonnes jambes).

Par contre et pour aller dans le sens de Papy Volant, pour être performant en VH, il faut rouler principalement et régulièrement couché ...et mes capacités ont plutôt stagné dans ce domaine.
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Pat16
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Lun 24 Oct 2011, 07:49

Bonjour Wink
Bon, premier pas en avant : j'ai depuis hier après-midi, l'objet convoité "Catrike Speed", je vais pouvoir commencer les entraînements "allongés" .
Merci a vous deux pour les avis.
Pour l'instant je vais essayer d'y aller mollo ( ) si je peux , pour ne pas me choper de tendinite ou autre, et donc continuer mes sorties en VD Cool .
Pat.
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Lun 24 Oct 2011, 09:49

à Pat 16
gaffe au début vec le Cat Speed
est ce du à la position? à la légèreté de l'engin?à sa façon de réagir à l'effort?
toujours est il que l'on est tenté d'emmener "gros"...
c'est efficace.;tant que les genoux supportent!
donc tout doux au début..mouliner etc etc
Papy volant
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Jeu 27 Oct 2011, 07:07

Bonjour Wink
Oui merci Papy pour tes conseils, c'est vrai j'ai testé hier matin, grand vent, je n'ai fait que 25 à 30 bornes, mais comme ça n'avance pas pale , j'aurais tendance à vouloir mettre plus gros Rolling Eyes , je ne sais pas si je vais m'y faire Rolling Eyes , il faudrait que j'abandonne cette notion de vitesse, d'autant qu'ici on a de la bosse un peu partout Rolling Eyes .
Enfin l'aprem, je me suis défoulé sur le VD (75bornes), là ça roulait, mais il faut que je ménage mes genoux, qui sont justement fragiles Rolling Eyes .
Pat.
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Jeu 27 Oct 2011, 10:24

à Pat 16
un Cat Speed bien réglé (vérifier le //) ..c'est rapide à condition que le pilote soit bien entrainé
mais c'est ..10 à 20 % moins vite selon conditions climatiques,et parcours..plat..côtes ...
et aussi ta puissance..
Papy volant
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Mar 29 Nov 2011, 15:08

quand on écrit des sujets sur la position ..je me réveille!

*ma devise en bent et tri c'est:"confort-efficacité-plaisir"
et je mets en premier le réglage de la position,surtout du bassin ce qui sous -entend:
-certaine hauteur du pédalier.du siège
-inclinaison du dossier
-distance au guidon
*Ces distances,mesures seront d'autant plus faciles à ajuster que
-le guidon sera réglable,potence réglable
-siège:assise et dossier réglables

*un bon réglage (voir sites US de Bacchetta et Volae) empêchera des contractures,traumatismes au niveau chaines lombo-sacrée et même dorsale
et aussi muscles des jambes et articulations des genoux

*cette position propre à chacun peut très bien se trouver avec un siege mesh,un carbone,un "tout réglable" un "pas réglable"!!
mais qui peut le plus ..peut le moins donc ne pas oublier de tester sur le plat,en montée votre futur bent
Certains ...selon l'âge et la morphologie sont bien partout ..mais peut être seraient ils encore plus confortables et efficaces en recherchant la position la plus ergonomique
pour celà:écouter son corps,comparer et essayer

*aux constructeurs d'offrir le maxi de réglages et de confort et aux acheteurs de le demander

Papy volant

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Pat16
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Mar 29 Nov 2011, 16:52

Bonjour Wink ,
Ben déjà sur celui-ci aucun réglage de siège Rolling Eyes
mais on dirait que les genoux commencent à s'adapter Rolling Eyes
Pat.
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Lun 02 Nov 2015, 17:27

Bonjour,

Je déterre ce sujet car je n'en ai pas trouvé de plus récent sur le même thème. J'ai acquis récemment un lowracer que j'essaye d'ajuster progressivement.
J'ai effectué samedi dernier une première balade de 18km, ce qui m'a valu des douleurs aux genoux. Je ne pense pas avoir trop forcé car la vitesse moyenne est de 17km/h et je me suis juste autorisé deux ou trois pointes à 30km/h sur du plat, mais ça a suffit pour avoir des douleurs aux genoux pendant 72h.

Après examen et lecture de quelques sites spécialisés, il m'a semblé que la bôme était réglée trop courte, je l'ai donc allongé légèrement.
par exemple ici : http://www.bacchettabikes.com/support/recumbent-bike-fitting/

La photo qui me sert de référence : distance du pédalier et position des jambes


Ma configuration présente après allongement de la bôme de 2cm : que pensez-vous de la distance des pédales?


Je vous remercie pour vos conseils.


Dernière édition par Franb le Lun 02 Nov 2015, 17:35, édité 1 fois
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zapilon
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Lun 02 Nov 2015, 17:35

A essayer: recule la cale au maxi sous la chaussure, et entre la bôme d'un cm, tu pédales trop de la pointe

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viso
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Lun 02 Nov 2015, 17:38

bonjour Franb,
La distance semble correcte mais difficile à évaluer en statique... La mesure de base se fait comme en VD : talon de la chaussure sur la pédale, un très léger déhanchement doit alors apparaître au pédalage, la jambe doit a minima être parfaitement tendue. Ensuite à ajuster selon ses sensations et sa morphologie.
Autre point à tenir compte : la position du pied sur la pédale. En VC il est souvent préférable de reculer les cales par rapport à la position type en VD.
Mais tout cela sera à nouveau à changer si tu choisis de coucher davantage ton siège.
Faut y aller par tâtonnement, en respectant des périodes d'adaptation et en écoutant son corps, ses sensations.
Pour éviter le mal de genoux : mouliner.
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Lun 02 Nov 2015, 17:55

Bonjour Zapilon et Viso,

zapilon a écrit:
A essayer: recule la cale au maxi sous la chaussure, et entre la bôme d'un cm, tu pédales trop de la pointe

viso a écrit:

Autre point à tenir compte : la position du pied sur la pédale. En VC il est souvent préférable de reculer les cales par rapport à la position type en VD.

C'est justement la question que je m’apprêtais à poser suite au conseil de Zapilon : en VD, je mets la cale à hauteur de la “boule” juste en dessous du gros orteil.
En vélo couché, on aligne donc la cale derrière cette position?

Edit : modifications effectuées, je teste demain...
Edit2 : c'est vrai que sur ma photo de référence, les cales du cyclistes semblent positionnées plus en arrière.
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Lun 02 Nov 2015, 18:27

Je viens de me rendre compte d'un facteur qui a peut-être son importance!!



Je n'ai pas encore fixé les câbles car j'expérimente le guidon hamster. Or, en essayant à l'instant la nouvelle configuration (bôme + recul des cales), je me rend compte que j'ai tendance à écarter les genoux de l'axe, sans y penser, pour ne pas toucher ces câbles. Ça a probablement aussi contribué aux douleurs aux genoux après ma balade d'une heure.
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zapilon
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Lun 02 Nov 2015, 18:38

" j'ai tendance à écarter les genoux de l'axe "

la position dite "de guingois" !

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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Lun 02 Nov 2015, 20:39

d'où l'importance du 'Q-factor"
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MARTIN
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Lun 02 Nov 2015, 21:08

Oui, je confirme , pour les pb de genoux, le Q-factor est très important!
Je l'ai encore vérifié récemment suit à une erreur de réglage après démontage de mes cales Speedlay!
Le Q-factor doit être en cohérence avec la largeur du bassin, pour ma part étroit Laughing j'ai dû ( avec mon triple) approfondir les lamages de pédales et régler mes cales en position intérieur,le Q-factor optimisé de la sorte...et les genoux s'en portent mieux!
La moindre gaine qui "traine" à l'extérieur du cadre même souple aura pour conséquence, inconsciemment, un mauvais alignement ...avec douleurs aux genoux, çà aussi j'ai expérimenté!Laughing
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Mar 03 Nov 2015, 12:38

Merci pour vos commentaires!

Je viens d'effectuer quelques longueurs dans une rue avec les cales positionnées en arrière et avec le guidon dégagé des câbles qui traînaient. La conduite m'a semblé confortable mais il faudra essayer sur de vraies distance pour savoir si une gêne apparaît.

Le Q-Facteur semble aussi une piste intéressante, mais je n'ai pas trouvé de méthode simple pour déterminer lequel choisir, un site conseille de procéder à une étude posturale. Comment avez-vous fait pour déterminer votre Q Facteur?
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Mar 03 Nov 2015, 15:17

concernant le Q-Factor
consulter.Gooo!
*il depend des reglages de l'engin.. la géométrie du cadre .. nb de plateaux
forme des manivelles..types de pedales..reglages des cales
et aussi de la morphologie du pilote..longueur ..symétrie .forme des jambes.bassin
position etc
mais on arrive a bien se sentir !!
bonne recherche
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Mer 31 Aoû 2016, 12:59

un article en espagnol sur la position optimale aero / puissance pour les VC.
Notez en particulier la position assez basse du pedalier
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Mer 31 Aoû 2016, 15:19

si quu'un peut traduire
il semble que le pedalier soit au même niveau que le siege??
etude super car rare aussi!
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Ven 02 Sep 2016, 23:11

Papy Volant,  Google te donnera déjà une traduction approximative.

L'article est très intéressant, mais Fran Vacas, le biomécanicien ne semble pas appliquer ses propres conseils

Position conseillée:


Position très relevée adoptée par Fran Vacas:
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Importance de la position pour éviter les douleurs   Sam 03 Sep 2016, 10:03

*Fran vacas parle de position aéro donc sur le plat
mais
en cote quand il monte le "puerto" il se redresse au maxi
style un peu comme sur .. le Lightning P 38
et qui apporte de l'efficacité
Papy volant
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