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 Contre la crise : achetons local !

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MessageSujet: Contre la crise : achetons local !   Ven 21 Nov 2008, 11:41

Bonjour à tous,
j'ai un coup de gueule à lancer,
on n'arrete pas de nous casser les pieds ( les médias quels qui soient)
avec la crise, les délocalisations, la crise du gouvernement.
Ce que je veux dire c'est que pour faire quelque chose , ACHETONS FRANCAIS .........

Faisons travailler nos industries , nos artisans et nos commercants ....

Encore hier une émission sur le MADE IN CHINA, et une jeune femme disant qu'en faisant ces courses elle allait au moins chere et donc qu'elle achetait trés régulierement des produits chinois ....
Exemple un jouet en bois , un modele francais à 43 euros et un modele chinois à 30 euros.

Bien sur, les différences de tarifs existent mais quand on compare la qualité des produits (il n'y a pas photos ) et on est sur à 99 % du respect des normes par le produit francais ( ou européens ...)
alors que régulierement il y a des problemes avec les produits chinois pale
Bien sur que nos produits sont plus chers , 35 heures , SMIC alors qu'en Chine , bas salaire , pas de sécurité sociale et travail des enfants.

Sans compter tous ce CO2 pour transporter ces produits de la Chine à nos étals....

Je ne dit pas de nous carapaconner dans notre (beau) pays mais soyons cohérents et achetons à nos proches.
Bonne journée

PS : INTERNET c'est bien pour trouver des produits francais....
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sarkanaby
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Ven 21 Nov 2008, 11:49

Quelle crise ??!!! Faites comme moi : pas de radio, jamais de journaux, et seulement la tv pour voir des fims ou reportages !!!!!
La crise connait pas !!! En tout cas moi j'ai rien vu de spécial passer dans mon salon !!!!! Laughing
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Ven 21 Nov 2008, 12:35

Plus on grimpe vite les marches d'un escalier, plus on a de chance de tomber. Il faut aider la Chine à se développer, clairement.
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pasteque
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Ven 21 Nov 2008, 13:27

Sleep trop prévisible de ta part ED....allons ! tu peux faire mieux question provoc'.....
ou alors tu couverais pas une petit grippe là? Laughing
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sarkanaby
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Ven 21 Nov 2008, 13:31

Ils pourraient aussi essayer de se démerder seuls... vu le nombre de clients potentiels qu'ils ont sur place !!!!!! Laughing Laughing Laughing
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Ven 21 Nov 2008, 13:48

pasteque a écrit:
Sleep trop prévisible de ta part ED....allons ! tu peux faire mieux question provoc'.....
ou alors tu couverais pas une petit grippe là? Laughing
Ce n'est pas de la provoc, c'est une façon de voir les choses.
La Chine et l'Inde sont les deux principaux pays qui ont une population croissante forte. Or, quand un pays en développement devient un pays développé, sa population décroît. Je dis donc qu'il faut aider ces pays à devenir développé, ce qui fera diminuer la population mondiale.
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Tioub
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Ven 21 Nov 2008, 15:44

C'est un sujet d actualité :
http://tf1.lci.fr/infos/jt/0,,4164993,00-cet-homme-ne-mange-que-des-produits-locaux-.html

Mangeons locale donc de saison , le plus possible .

Ce que nous mangeons, en moyenne as fait 2000 km . scratch

Meme avant l industrialisation de l agriculture, pas mal de denrée venais de loin par bateau .
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Sam 22 Nov 2008, 23:23

Il y a en tout cas a creuser dans le dernier commentaire d'Ed; sur place, tant en chine qu'en inde, leur envie de faire comme nous leur apporte plein de soucis et de problemes, et leur envie fait qu'ils ont aussi besoin de plus de salaire, et commencent d'ailleurs a le reclamer. Le jour un un ingenieur indien ne sera plus paye entre 200 et 250 euros mais sera entre 500 et 650 euros, delocaliser sera moins interessant et l'on pourra retrouver un peu de stabilite locale.
Sauf que si l'on a tout delocalise a ce moment, nous allons etre dans un sacre merdier... Il faut donc agir tout de suite pour garder chez nous le minimum vital.

Pour info, en suisse une loi oblige a garder assez de production agricole pour subvenir aux besoins de la population en cas de crise/guerre/autre, et pour de simple raisons economiques nous sommes actuellement en pleine illegalite, parce que les fraises espagnoles insipides cultivees dans la reserve nautrelle du delta du guadalquivir sont moins cheres, et que c'est pareil pour tous les produits ou presque. Il n'y a que les consommateurs pour changer cela.

La citation qui va bien: "et dire qu'il suffirait que l'on ne l'achete pas pour que cela ne se vende pas".
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Dim 23 Nov 2008, 09:33

Quand l'ingénieur indien réclamera 500/650€/mois, ça ne signifiera pas que les industriels français laisseront leurs usines en France, mais qu'ils les implanteront dans un pays non-émergeant (c'est-à-dire ne faisant pas partie des pays industrialisés ni des pays émergant du BRIC) : je parie sur les pays sud-sahariens.
Ou alors, une bonne idée pour un industriel serait d'ouvrir une usine à Haïti : position stratégique à la fois proche des USA et ligne directe maritime jusqu'en Europe, main-d'oeuvre docile, potentiel de travail énorme, et gouvernement qui tend facilement la main.
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Lun 24 Nov 2008, 08:51

Je ne connais pas la situation francaise, mais concernant l'alimentation dans le cas particulier de la Suisse, voici un extrait d'un document de la DDC "Les interactions de la Suisse avec le monde": "Pour ses importations de cacao pour le chocolat, de café, de fruits tropicaux et d'autres produits agricoles de pays en développement, la Suisse utilise quelque 375000 ha de surfaces cultivées au Brésil, au Ghana et dans d'autres pays "exotiques". A titre de comparaison, les surfaces culitvées en Suisse atteignent 283650 ha."

Manger local pour toute la population suisse impliquerait donc de sérieusement se serrer la ceinture.

D'autre part en ce qui concerne l'industrie hologère suisse, si l'on devait "couper les ponts" avec la Chine, nous serions bien en peine de produire nos montres. Faire travailler nos industries c'est aussi bien souvent faire travailler la chine.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Lun 24 Nov 2008, 11:28

C'est toute l'erreur de nos pays: avoir délocalisé notre bouffe.
Il serait possible de cultiver les surfaces nécessaires à l'alimentation chez nous, mais qui le veut?

Et si la surface s'avère trop petite ce dont je doute, réduire de 10 ou 20 % la consommation de viande pourrait facilement compenser le manque de surface, et cela ferait baisser les coûts de la santé en bonus.
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Lun 24 Nov 2008, 13:03

Ou réduire de 10 à 20% la population Suisse...
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Lun 24 Nov 2008, 13:09

Pourquoi faire cela alors qu'il suffit de mieux s'alimenter pour garder autant de bras et ne pas diminuer de 10 à 20 % la capacité de travail, d'innovation?
Ce serait stupide de commencer par retirer de la capacité puis de demander à ceux qui restent de faire de toute manière des efforts pour compenser les manquants, en les mettant de plus en situation précaire. De quoi perdre sur tous les tableaux, en fait.
La population suisse n'est pas en croissance démesurée à 2 chiffres, ce n'est pas un souci prioritaire chez nous; il ne faut pas appliquer des solutions inadaptées pour résoudre de genre de problème. Notre taux de chômage bas sous les 3 % permet de dire que ce ne sont pas les gens en trop qui plombent le pays.
A chacun ses soucis, à chacun ses solutions.
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Lun 24 Nov 2008, 13:20

Perso, je ne suis pas une capacité de travail.
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Lun 24 Nov 2008, 13:23

Edlamouette a écrit:
Ou réduire de 10 à 20% la population Suisse...
A moins d'un génocide, c'est une solution à long terme (plusieurs générations). Alors que la limitation de consommation de viande, ça peut se faire en quelques années.

Si on veut retrouver notre autonomie alimentaire (en Suisse, en France ou ailleurs, ou disons plutôt localement), il faudra passer par là.
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Lun 24 Nov 2008, 16:55

Guilhem a écrit:
Edlamouette a écrit:
Ou réduire de 10 à 20% la population Suisse...
A moins d'un génocide, c'est une solution à long terme (plusieurs générations). Alors que la limitation de consommation de viande, ça peut se faire en quelques années.

Si on veut retrouver notre autonomie alimentaire (en Suisse, en France ou ailleurs, ou disons plutôt localement), il faudra passer par là.

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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Lun 24 Nov 2008, 17:09

Je suis tout à fait d'accord , faire travailler nos industries impliquent une interactions avec les autres pays, nos avons des fabricants d'acier , cela fait longtemps que nous n'avons plus de mines de fer et de charbon ....
mais c'est la meme demarche que la Suisse , il faut que nous gardions de toutes sortes d'industrie pour garder leur savoir faire....
La Chine fait un vrai dumping économique pour avoir le monopole de la production et une fois qu'ils auront le monopole , ils pourront avoir toute liberté sur les tarifs .......
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Lun 24 Nov 2008, 18:31

Guilhem a écrit:
Alors que la limitation de consommation de viande, ça peut se faire en quelques années.

Si on veut retrouver notre autonomie alimentaire (en Suisse, en France ou ailleurs, ou disons plutôt localement), il faudra passer par là.

C'est l'une des raisons principales de mon régime végétarien.
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nostradamus
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Mar 25 Nov 2008, 22:24

Acheter français c'est stupide, je crois que c'est une déviation du genre protectionnisme induit par l'approche de la crise mondiale à son paroxysme. Les fameux 25 millions de chômeurs, la chute du système monétaire international vont faire délirer les gens à ce point. Le retour en force de l'europe en tant que grande puissance mondiale mais sans "armée"... promet à tous ses habitants un avenir radieux -comparé à ceux de la sphère USA...- Maintenant dire acheter Français c'est comme réduire l'espace monétaire européen à l'hexagone. C'est se cantonner aux portes du village alors qu'on peut se fournir dans tout le marché européen qui est une superpuissance économique de niveau mondial. Les mêmes pensent qu'il faut retourner au franc (alors que tous les pays qui sont dans la zone euro sont protégés) et diront demain de fermer les frontières. Méfiez vous de ces trompettes là, ce sont celles du fascisme.
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Mar 25 Nov 2008, 23:14


- relax, il s'agit juste de sensibiliser sur le fait qu'ajouter les nuisances des transports lointains à celles de la production était tout sauf une bonne idée.
cela concerne surtout ce que tu mets dans ton assiette hein, ton vélo continuera à être fabriqué ailleurs.
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Mer 26 Nov 2008, 09:20

nostradamus a écrit:
Acheter français c'est stupide, je crois que c'est une déviation du genre protectionnisme induit par l'approche de la crise mondiale à son paroxysme. Les fameux 25 millions de chômeurs, la chute du système monétaire international vont faire délirer les gens à ce point. Le retour en force de l'europe en tant que grande puissance mondiale mais sans "armée"... promet à tous ses habitants un avenir radieux -comparé à ceux de la sphère USA...- Maintenant dire acheter Français c'est comme réduire l'espace monétaire européen à l'hexagone. C'est se cantonner aux portes du village alors qu'on peut se fournir dans tout le marché européen qui est une superpuissance économique de niveau mondial. Les mêmes pensent qu'il faut retourner au franc (alors que tous les pays qui sont dans la zone euro sont protégés) et diront demain de fermer les frontières. Méfiez vous de ces trompettes là, ce sont celles du fascisme.
Je ne suis pas du tout d'accord. Il ne faut pas confondre "acheter français" (cocorico), et "acheter local". Acheter local, c'est aussi préférer le produit fabriqué à 20 km de chez soi plutôt que celui venant de l'autre bout de la France (puisqu'on est sur l'exemple français), et préférer celui venant de l'autre bout de la France plutôt que celui venant de Pologne.

C'est pas par protectionnisme, mais plutôt par soucis de développer un début d'autonomie économique locale, en prévision des jours plus sombres qui s'annoncent.
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Mer 26 Nov 2008, 09:42

Guilhem a écrit:
Il ne faut pas confondre "acheter français" (cocorico), et "acheter local".

Mon accord est d'autant plus sincère que — veuille Chartier me pardonner de ne l'en avoir point prévenu — c'est moi qui ai modifié le titre original ("Achetons français !") pour respecter le descriptif de notre site : "le forum francophone..." Je dois bien avouer, en tant que Belge, qu'acheter français plutôt qu'allemand ne me chaut que modérément.
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Mer 26 Nov 2008, 11:28

Pourquoi serait-il stupide de vouloir avoir moins d'énergie grise dans ses achats?
Au lieu de polluer comme un gros con pour gagner 8 centimes sur un produit, je préfère avoir une approche plus globale et éviter l'inutile.
Pourquoi un vin chilien lorsque je peux avoir un local qui rendra le même service? (M'en fous en fait, je ne bois pas de vin, mais c'est pour l'exemple...)
Pourquoi des tomates espagnoles alors que les françaises vont aussi bien?
Pourquoi des fraises du maroc alors que mon jardin a des 4 saisons qui poussent à peu près en continu de mai à octobre?
Pourquoi des yogourts qui ont fait Suisse-Luxembourg-Pologne-Suisse alors que le lait de l'exploitation de mon voisin et une yahourtière permet de le faire à la maison avec 0 grammes de pétrole consommé en transport?

Ce n'est pas de la stupidité, juste une logique plus raisonnable, plus pérenne aussi en cas de crise énergétique, et plus universelle aussi.

De plus, faire gagner des artisans locaux se ressent directement sur les impôts locaux donc sur la qualité des infrastructures environnantes, c'est un retour sur investissement trop souvent négligé.

Vous en avez quoi à faire des nouveaux réverbères ou de la pistes cyclable installée à Taiwan ou à Bangalore, grâce à vos achats faits sur Internet à l'autre bout du monde? Cela améliore votre quotidien, peut-être?
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Mer 26 Nov 2008, 12:36

Guilhem a écrit:
en prévision des jours plus sombres qui s'annoncent.
C'est pas ce qu'on se dit depuis des temps immémoriaux, ça ?
cavallo pazzo a écrit:
Cela améliore votre quotidien, peut-être?
Acheter local n'améliore pas le quotidien non plus. Au contraire.
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MessageSujet: Re: Contre la crise : achetons local !   Mer 26 Nov 2008, 12:50

Si: le yahourt fait maison coûte moins que celui acheté, et l'économie de transport pour aller chercher celui du magasin fait qu'il y a 2 raisons d'avoir plus de sousous dans la popoche au final.
Les impôts restent les mêmes pour moi, mais augmentent pour ceux à qui j'achète (si c'est fait de manière légale, bien sûr) donc la collectivité en profite.

Les perdants?
Sociétés de transports, fournisseurs étrangers, intermédiaires, grandes surfaces.
Cela ne m'empêche pas de dormir.

Acheter local, ce n'est pas acheter "Bio" au supermarché en payant le double, à mon avis: c'est revoir la chaîne d'appro depuis le départ, voir remettre en cause le besoin d'appro de ce produit et d'en chercher une substitution moins énergivore.
Moins d'énergie à bord doit forcément permettre, à un moment où à une autre, de faire des économies car l'énergie n'est pas tout à fait gratuite. Encore bon marché, mais pas gratuite.
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