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 Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles

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Pat16
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   Mer 07 Nov 2018, 17:28

C'est vrai que c'est tentant, mais il ne faut pas oublier dans les choix de matériaux qu'il faut éviter tout ce qui peut emmagasiner l'humidité condensation et sueur, donc ça limite déjà bien les choix Wink .

Edit: nos msgs se sont croisés avec Fleur Razz .
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MissileCarbone
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   Mer 07 Nov 2018, 17:37

Moi je trouve qu'à cause de l'humidité généralement avec le toit , donc moins aéré à l'intérieur , le velcro tient moins bien scratch
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Bruno09
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   Mer 07 Nov 2018, 18:26

Si j'avais à rendre mon quest plus silencieux, j'utiliserai ce qui a été mis dans le WAW quelques posts plus haut.

C'est de la feutrine que l'on utilise dans les ULM composite ou alu pour réduire le volume sonore (par rapport à mon ULM, le quest est vraiment très silencieux). Certains ont peur de voir l'humidité se mettre dedans: oui et non. Cette feutrine est proche du géotextile ou de la sous couche drainante des bacs aciers en toiture. Il faut juste que la colle utilisée ne soit pas sensible à l'humidité et je n'en mettrait pas dans les endroits où l'eau est susceptible de stagner (dans les parties les plus basses du VM).

Reste à trouver la colle!!

Sinon le top du top serait un système ANR ou active noise reduice à l’intérieur de la machine. C'est réalisable. Le système consiste en deux petites enceintes dirigées vers la tête du pilote. Un micro capte les bruits indésirables au cœur de la machine, le boitier ANR "calcule" le déphasage et la fréquence du son qui va atténuer le son initial. J'ai un casque ANR dans mon ULM et c'est magique!!




Y'a même le schéma électronique de l'ANR.

Il existe le système sous forme de casque pour le voyage ou le RER. https://www.tomsguide.fr/article/Casque-anti-bruit,2-180.html

Je vais essayer mon casque ANR sur les fréquences dégagées par mon Quest et je vous dirait si ça marche!
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   Mer 07 Nov 2018, 18:41

Attention, un ANR au casque marche du feu de dieu (j'ai un Sony intra, un sennheiser sur oreille et un audio technica anc9 autour des oreilles, selon les besoins) parce que l'endroit est bien contrôlable: tout ce qui arrive contre est inversé.
Dans un carénage c'est plus galère. Selon ton schéma, le bruit du nez serait atténué. Mais celui arrivant par la queue ne serait pas impacté et cela devient difficile à gérer s'il faut des systèmes tout le tour.

La feutrine va "bouffer" le bruit, mais ne va pas l'empêcher de se créer.
Les matériaux collés contre les parois vont changer la fréquence propre et assourdir la coque, c'est bien meilleur mais plus difficile à faire. Et plus lourd, puisque c'est en gros la masse ajoutée qui fait le boulot d'amortisseur. Pas uniquement, mais l'idée est là.
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Pat16
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   Mer 07 Nov 2018, 20:59

Je pense que tu parles d'un casque que j'ai déjà essayé (présenté par un pilote d'autogyre à qui je disais que le Milan carbone est bruyant) effectivement j'ai été bluffé de ne plus entendre du tout le moteur en marche de l'autogyre, mais déjà ça coûte 1 (2) bras et surtout je ne pense pas que ce type de casque résiste longtemps à "notre" humidité enfin ou plutôt notre sueur dégoulinante 😞😉.
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Fleur
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   Mer 07 Nov 2018, 23:15

Il existe plusieurs types d'algorithme d'Active Noise Reduction. Les plus performants sont des algorithme de traitement numérique du signal.

Ceux des casques sont les plus simples car ils ne doivent générer qu'une petite zone de silence (uniquement dans l'oreille pour les in-ear, sous les coques pour les over the head).

Les système pour casque à feedback ont un microphone à l'intérieur du casque mesurant le bruit perçu par l'utilisateur (l'algorithme minimise ce bruit).

Les système feedforward on un microphone de chaque coté à l'extérieur du casque qui mesure le bruit incident.

Les système adaptatifs ont deux microphones de chaque coté, un à l'extérieur, un à l'intérieur. Ce sont les plus performants

Pour un système sans casque, il faut plusieurs microphones de mesure du bruit localisés dans toute la zone de silence (dans une voiture on a de multiples microphones montés dans la garnitture dur toit et couvrant tout l'habitacle).

On peut aussi ajouter des références de bruit comme un capteur de vitesse de rotation du moteur pour l'active engine noise cancellation d'un moteur essence ou diesel (le bruit est cyclique et dépend de la vitesse de rotation du moteur et de la configuration des cylindres) et des accéléromètres près de chaque roues du véhicule pour l'active road noise cancellation.

L'autre problème pour un système hors casque est qu'il faut pas mal de puissance acoustique pour générer l'anti-bruit qui va annuler le bruit ce qui implique de grands haut-parleurs (car le bruit annulable par un ANC est essentielement en basse fréquence) et des amplis d'assez forte puissance.

Ces systèmes sont déja utilisés dans plusieurs modèles de voitures de plusiqurs marque japonaise notamment (Honda, Toyota, Mazda) car ils permettent de gagner du poids par rapport aux contre mesures anti-bruit passives.

Une manière de réduire la puissance et le poids du système de playback de l'anti-bruit consiste a monter les haut-parleurs dans les appuis-tête comme cela a été le cas sur certains modèles de décapotables Mazda.

Mais même ainsi cela reste lourd par rapport au poids d'un véhicule ultra léger comme un VM et donc dans un VM, seul les systèmes dans des casques me semblent réalistes.
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Snickers
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   Jeu 08 Nov 2018, 11:59

Il exite des écouteurs à atténuation de bruit. Ce qui semble beaucoup plus adapté qu'un casque audio dans un VM mais il semble aussi que ce genre de dispositif soit interdit pour la counduite en France.
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Fleur
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   Jeu 08 Nov 2018, 15:08

Ce que tu apples "écouteurs" est un casque audio in-ear !


Dernière édition par jagut le Jeu 08 Nov 2018, 21:06, édité 1 fois (Raison : Suppression de la citation inutile. jagut, modo.)
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Papybricole
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MessageSujet: Comment atténuer le volume sonore   Jeu 08 Nov 2018, 17:40

Papybricole a écrit:
Et qu'es a qu'ô Question
Non ce n'est pas un animal rencontré sur la véloroute.
Simplement pour dire qu'avec des morceaux de moquette collé à la néoprène
à l'intérieur de mon capot j'ai bien amorti les bruits de résonance,surtout le bruit
de frottement que j'avais entre le capot et le pare-brise vu que le trike est articulé
par la suspension, plus les 2 ronds de 15 cm sur la plus grande surface ce n'est pas
nickel, mais bien plus agréable en roulant.
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Snickers
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   Jeu 08 Nov 2018, 21:59

Fleur a écrit:
Ce que tu apples "écouteurs" est un casque audio in-ear !

??



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Pat16
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   Jeu 08 Nov 2018, 22:05

Oui mais tout cela est maintenant interdit pour la conduite Exclamation Wink .
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Snickers
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   Jeu 08 Nov 2018, 22:11

Pas en Allemagne...étonnamment.
Je me demande si on ne pourrait pas intégrer cela dans un appui-tête.
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Fleur
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   Jeu 08 Nov 2018, 22:38

Snickers a écrit:
Pas en Allemagne...étonnamment.
Je me demande si on ne pourrait pas intégrer cela dans un appui-tête.

Lis mon post ci-dessus : Mazda a fait cela sur certains de ses modèles décapotable il y a plus de 20 ans (Mazda Miata MX5 1990-1997).

Mais comme tu peux le voir sur la photo ci-dessous de cet appuis-tête déhoussé, cela nécessite des haut-parleurs beaucoup plus gros et puissants que ceux d'un casque audio in-ear ou même d'un casque audio over the head.  Avec bien sur aussi beaucoup plus de puissance pour driver ces haut-parleurs. Le poids d'un tel système faible par rapport au poids d'une voiture, est non négligeable pour un VM.
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MessageSujet: Re: Comment atténuer le volume sonore dans les vélomobiles   

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