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 Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur

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chabizar
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MessageSujet: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Ven 31 Oct 2008, 19:57

hello toulmonde,
j'aimerais vous solliciter 5 minutes pour faire la chose suivante :
- mesurer sur votre vélo la distance d'axe à axe entre la patte de cadre ou l'axe de roue, et la vis de fixation de dérailleur arrière
- poster un message ici pour dire combien de cm (la précision au cm est suffisante)
- préciser svp s'il s'agit d'un vélo droit ou couché


En effet j'ai mesuré sur tous mes vélos cette distance et je trouve un chiffre, le même partout, qui semble être la norme... sauf sur un VH que j'ai en entretien et dont le réglage précis du dérailleur arrière est impossible, je fais l'hypothèse que le problème vient de cette patte de dérailleur d'une longueur inhabituelle et j'aimerais donc vérifier que la longueur typique est le même chiffre que celui que j'ai mesuré sur les autres vélos. Je ne donne pas la valeur de ce chiffre pour ne pas risquer d'influencer les mesures.

Merci d'avance.
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Ven 31 Oct 2008, 20:42

Je mesure une distance de 3 cm sur le MD23 et de 3,5 cm sur ma randonneuse Gazelle
(Le MD23 est construit sur base de vélos droits de récup, dont ces 2 valeurs sont pour des VD)
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Matthieu
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Ven 31 Oct 2008, 20:49

32mm sur xlow et vk2
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rafi
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Ven 31 Oct 2008, 20:53

3 cm sur VTT Peugeot 15 ans, VTC Peugeot dans les même eaux, Triban 5 Trial, Challenge Mistral et Nazca Fiero
2.5 cm sur TerraTrike Tour (une peste pour retirer la roue arrière).

HTH

r.
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Patum Catus
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Ven 31 Oct 2008, 21:32


- 2,5 cm sur Catrike Expe' => Deore LX.


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chabizar
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Ven 31 Oct 2008, 21:46

Merci, j'ai l'impression que l'échantillon est déjà pas mal concluant, et confirme ma théorie.

Sur tous mes vélos j'ai mesuré 3 cm, sauf un vieux demi-course des années 80 à 3,5 cm (équipé d'un dérailleur non indexé).
Je suis donc en présence d'un vélo dont la distance axe de roue / vis de dérailleur arrière est de 5 cm ! Soit 2 cm de trop, ce qui éloigne beaucoup trop le galet guide des pignons, et rend très difficile le guidage de la chaîne par le galet guide du dérailleur arrière. Quoi que je fasse, le passage des vitesses merdoie. Ca monte mal les pignons et ça les descend mal aussi. Et j'ai eu beau m'acharner sur le parallélisme de la patte de dérailleur et refaire la tension de câble, le problème ne vient pas de là, le problème vient de l'erreur de conception sur le cadre. Et la vis du dérailleur arrière, qui sert normalement à ajuster la distance pignons/galet, ne peut évidemment pas rattraper les 2 cm de vide.

Je vais taire la marque et le modèle du vélo en question, mais je vais conseiller à son propriétaire de demander au vendeur (oui un indice ! le vendeur est un homme jocolor donc c'est pas moi hein Laughing) de se démerder avec le vélo qu'il lui a vendu. Je vais quand même regarder si'il n'y aurait pas la place de repercer la patte plus haut, pas sûr que 2 cm soit une distance suffisante pour qu'il reste assez de métal entre les 2 trous, je vérifierai demain.
Réparer mes propres conneries ça évidemment je fais. Réparer celles des autres c'est déjà beaucoup moins drôle Surtout qu'avec le vélo en question c'est pas la première fois. Pfffiouhhhh
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eric
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Ven 31 Oct 2008, 21:54

J'ai déjà fait une remarque la dessus il y a quelques temps. De mémoire, j'avais eu entre les mains une patte de 32 mm (baron) et une de 25 mm (récup d'un vd) Il me parait évident qu'avec 50 mm tu n'y arriveras jamais , pas la peine de t'escrimer davantage , c'est perdu d'avance.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Ven 31 Oct 2008, 22:09

plus sur ce même vélo les écrous de rayons spéciaux que-j'ai-toujours-pas-la-clef-à-rayons-commandée-il-y-a-5-mois -chez-le-vélociste-à-côté-de-chez-moi-sympathique-quand-même
et donc quand j'ai besoin de dévoiler une roue "comme ça" je dois lui emprunter sa clef à rayons spéciale "roues Bora 2002", au vélociste sympa, quelle galère

hou la coupe est plein, je me ferai un plaisir de dénoncer en mp le vélo en question

doit-on maintenant conseiller aux acheteurs de vélo couché de se munir d'un mètre à ruban pour vérifier que la patte de dérailleur ne dépasse pas les 35 mm ? c'est d'un pénible
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pascalambic
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MessageSujet: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 18:28

Salutations,

VC - orca - 32mm
VD - orbea - 30mm
VD - vtt magura - 30mm

pascalambic.
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aragomax
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 18:38

Sur fujin SL2: 27.5mm
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Ness
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 18:48

chabizar a écrit:
plus sur ce même vélo les écrous de rayons spéciaux que-j'ai-toujours-pas-la-clef-à-rayons-commandée-il-y-a-5-mois -chez-le-vélociste-à-côté-de-chez-moi-sympathique-quand-même
et donc quand j'ai besoin de dévoiler une roue "comme ça" je dois lui emprunter sa clef à rayons spéciale "roues Bora 2002", au vélociste sympa, quelle galère

hou la coupe est plein, je me ferai un plaisir de dénoncer en mp le vélo en question

doit-on maintenant conseiller aux acheteurs de vélo couché de se munir d'un mètre à ruban pour vérifier que la patte de dérailleur ne dépasse pas les 35 mm ? c'est d'un pénible

Après quelques recherches, j'ai deviné la marque ! Je gagne quoi ? )
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eric
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 20:00

chabizar a écrit:
Merci, j'ai l'impression que l'échantillon est déjà pas mal concluant, et confirme ma théorie.

Sur tous mes vélos j'ai mesuré 3 cm, sauf un vieux demi-course des années 80 à 3,5 cm (équipé d'un dérailleur non indexé).
démerder avec le vélo qu'il lui a vendu. Je vais quand même regarder si'il n'y aurait pas la place de repercer la patte plus haut, pas sûr que 2 cm soit une distance suffisante pour qu'il reste assez de métal entre les 2 trous, je vérifierai demain.

Si tu veux ramener l'entraxe de 50 à 30 mm en perçant, çà passera. Il restera assez de place pour l'ergot sous l'axe du dérailleur. Juste pour rire , parce qu'avec une telle connerie c'est ce qu'il y a de mieux à faire, j'ai mesuré 22 mm d'entraxe sur mon vieux colombus , 37 ans d'age et qui roule tous les jours, dérailleur Simplex non indexé bien sur et qui fonctionne impeccable.
Sur mes constructions amateurs j'ai gardé 25 mm, ce qui bien entendu améliore l'indexation.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 21:01

en fait, ce n'est pas possible de percer plus haut car la patte de dérailleur est en forme de goutte (en exagérant) renflée en bas à l'endroit du perçage ; donc plus haut, à 3 cm sous l'axe de roue, c'est trop étroit


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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 21:08

Bon, ben si je comprends bien tu es dans la M.... Tout de même le fabricant de cette merveille a-t-il une expliquation rationnelle sur cette patte XXXL ....
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chabizar
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 21:16

oh que non ce n'est pas moi qui suis dans la merde, c'est le propriétaire du vélo, et bientôt le vendeur du vélo qui devra assurer le SAV

comme l'intervenant atelier disait à ma formation : vous êtes techniciens pas magiciens... pas supposé rectifier une malfaçon sur le cadre

déjà je diagnostique le défaut, c'est pas si mal, je vais pouvoir expliquer au proprio pourquoi au printemps je n'avais déjà pas pu faire un meilleur réglage du dérailleur, et le renvoyer vers qui de droit


Dernière édition par chabizar le Dim 02 Nov 2008, 21:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 21:19

Dans ce cas y'a que couper et ressouder.
Encore faut il trouver un spécialiste ...
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 21:21

bien sûr "y a qu'à" mais ce n'est pas mon problème de toute façon ; ce serait mon problème si c'était moi qui avais vendu le vélo
le problème appartient au fabricant du cadre
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 21:23

Mais si le cadre a été produit en série comment se fait il que le problème ne soit pas apparu plus tôt ?
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 21:29

il s'agit peut-être d'un raté dans une fabrication (je n'aime pas porter des accusations gratuites, j'ai vu le défaut sur un seul vélo, donc je ne peux affirmer que l'erreur se retrouve sur des séries) ; il faudrait demander à tous les possesseurs de 'BIIIIPPP' de mesurer la longueur de la patte de dérailleur
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 21:53

en mettant un galet plus gros ?
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 22:46

je pense que cette solution ne peut pas marcher, car avec un galet plus gros sur une même chape, la chaîne ne sera plus retenue latéralement par la chape trop petite, et il y aura risque de déraillement lors du déplacement du dérailleur
le vendeur se démerdera
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 22:57

Le dérailleur XT 2008 "shadow" a un montage un peu spécial avec un déport vers l'arrière de l'axe de rotation du parallelogramme

Je n'ai pas mesuré, mais on est loin des 5cm. Mais en général c'est une patte amovible standard, non ?



Comme je galèrais avec mes 10v, j'ai posé un XT et même limé un peu la butée de la patte afin que le dérailleur remonte plus. Ca va bcp mieux (mais je déconseille tout de même le 10v lorsqu'on a long de câble.)
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   Dim 02 Nov 2008, 23:12

il s'agit d'un cadre acier ; patte intégrée et non amovible
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MessageSujet: Re: Sondage sur la longueur de la patte de dérailleur   

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