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 Tractions directes : avantages et inconvénients

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vipere noire
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Lun 10 Fév 2014, 23:02

là c’était dans la version piste au KIDAM, ensuite il est passé au guidon U car effectivement la visibilité est bien meilleure
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sebastien
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Mar 11 Fév 2014, 07:36

Ca me rappelle Ghislan à Allègre dans une descente à 60 km/h...vitesse max qu'il se donnait (à l'époque) avec le Python...
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cebd
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MessageSujet: Guidon Bas et TD ???   Mar 11 Fév 2014, 16:50

sebastien a écrit:
En effet, avec les bras haut, assez tendu et de bonnes poignées.. que je n'imagine pas avec mon td (car très peu de place entre les cuisses avec un pédalier "haut".
En était il satisfait ?
La vue semble "bouchée".
Bonjour,
Les inconvénients des guidons sur les TD disparaissent avec un guidon en position basse ...Même le problème de l aèro si les mains sont sous les cuisses...le SCx peut alors passer en dessous des 0,2m².
En effet j ai testé la configuration sur des TI et j ai failli la reproduire sur un TD.
La position bras tendus permet de pédaler carré même avec un dossier incliné à 9° même dans des pentes à 10%....
Les tractions sur les bras ne soulèvent pas le corps .
Seul inconvénient il faut des bras longs...

ai-je écrit une bêtise ?
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Bentincalifornie
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Mar 11 Fév 2014, 23:16

vipere noire a écrit:
là c’était dans la version piste au KIDAM, ensuite il est passé au guidon U car effectivement la visibilité est bien meilleure

A mon avis avec ca il aurait eu du mal a passer des pentes a plus de 10%, il aurait pas pu contre-carrer l'effort des jambes. mais bon apparement c'etait pas le but.

Un guidon en U peut etre aero si il est positionne de maniere a garder les bras bien tendus, mais si les bras sont replies, comme c'etait le cas avec le Vendetta equipe d'un guidon large type velo de route, on perd c'est clair
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O'Leave
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Mar 11 Fév 2014, 23:42

cebd a écrit:
...
En effet j ai testé la configuration sur des TI et j ai failli la reproduire sur un TD.

Si ce n'est pas trop indiscret, j'aimerais savoir ce qui a manqué pour le passage à l'acte.

__________________________________
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cebd
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Mer 12 Fév 2014, 08:35

O'Leave a écrit:
cebd a écrit:
...
En effet j ai testé la configuration sur des TI et j ai failli la reproduire sur un TD.

Si ce n'est pas trop indiscret, j'aimerais savoir ce qui a manqué pour le passage à l'acte.
Bon matin...
C est complexe....:
1-Le Milan a remplacé tout les autres véhicules et a coupé la motivation pour les engins non carénés.
2-Le TI m a semblé plus mécanique.
3-Comme pour le TI on ne pouvait pas atteindre la limite inférieure de l aéro.
4-le pilotage est trop stressant.
5-J ai fait des tests de tricycle TD qui m ont déçus...
...
Il ne restait que la curiosité et la certitude que mes long bras pouvaient me permettre une solution guidon bas ....
En fait je voulais en faire un uniquement pour avoir le droit d en parler...
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Bentincalifornie
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Mer 12 Fév 2014, 18:11

cebd a écrit:
O'Leave a écrit:
cebd a écrit:
...
En effet j ai testé la configuration sur des TI et j ai failli la reproduire sur un TD.

Si ce n'est pas trop indiscret, j'aimerais savoir ce qui a manqué pour le passage à l'acte.
Bon matin...
C est complexe....:
1-Le Milan a remplacé tout les autres véhicules et a coupé la motivation pour les engins non carénés.
2-Le TI m a semblé plus mécanique.
3-Comme pour le TI on ne pouvait pas atteindre la limite inférieure de l aéro.
4-le pilotage est trop stressant.
5-J ai fait des tests de tricycle TD qui m ont déçus...
...
Il ne restait que la curiosité et la certitude que mes long bras pouvaient me permettre une solution guidon bas ....
En fait je voulais en faire un uniquement pour avoir le droit d en parler...

Je reste dans l'idee qu'un guidon sous le siege ne permets pas un pilotage aussi precis qu'un guidon standard, maintenant je me fis a ce que j'ai lu, j'ai pas essaye. Ces types de directions etait tres populaires il y a quelques annees, mais ont presque disparus, ils ne devaient pas avoi que des avantages ?
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cebd
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Mer 12 Fév 2014, 20:55

Bentincalifornie a écrit:
....Je reste dans l'idee qu'un guidon sous le siege ne permets pas un pilotage aussi precis qu'un guidon standard, maintenant je me fis a ce que j'ai lu, j'ai pas essaye. Ces types de directions etait tres populaires il y a quelques annees, mais ont presque disparus, ils ne devaient pas avoi que des avantages ?
Bonsoir...
Exact tous les guidons bas que j ai essayé sont  peu sécurisants imprécis même dangereux et font aérofreins en raison des cornes de vaches latérales qui n apportent rien.
Je parle seulement de ce que j ai fait (plus de 10...) ...il s'agit de guidon plat horiziontal petit et effacé sous les cuisses...Le pilotage est d une facilité incroyable sur un LR aussi bien que sur un MR alors que je déteste tous ceux qui existent...
Aurélien a été tenté par cette disposition mais a trouvé une moins bonne aéro en soufflerie car le gain dépend de la hauteur du pédalier...
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Bentincalifornie
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Mer 12 Fév 2014, 21:44

cebd a écrit:
Bentincalifornie a écrit:
....Je reste dans l'idee qu'un guidon sous le siege ne permets pas un pilotage aussi precis qu'un guidon standard, maintenant je me fis a ce que j'ai lu, j'ai pas essaye. Ces types de directions etait tres populaires il y a quelques annees, mais ont presque disparus, ils ne devaient pas avoi que des avantages ?
Bonsoir...
Exact tous les guidons bas que j ai essayé sont  peu sécurisants imprécis même dangereux et font aérofreins en raison des cornes de vaches latérales qui n apportent rien.
Je parle seulement de ce que j ai fait (plus de 10...) ...il s'agit de guidon plat horiziontal petit et effacé sous les cuisses...Le pilotage est d une facilité incroyable sur un LR aussi bien que sur un MR alors que je déteste tous ceux qui existent...
Aurélien a été tenté par cette disposition mais a trouvé une moins bonne aéro en soufflerie car le gain dépend de la hauteur du pédalier...

oui mais quand est il du rayon de braquage ? car si le guidon passe sous les cuisses quand on le tourne, il faut le lacher d'un cote
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cebd
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Mer 12 Fév 2014, 22:00

Bentincalifornie a écrit:
..oui mais quand est il du rayon de braquage ? car si le guidon passe sous les cuisses quand on le tourne, il faut le lacher d'un cote
Bonsoir.
Avant de l avoir essayé je pensais que c était impossible , inconfortable et inutile. mais j ai fait des maquettes avec possibilité de passer des versions dessus à dessous , pour les guidons dessus j ai essayé toutes les combinaisons pour éviter de toucher les genoux... j ai roulé dans toutes les configuration et c est là que j ai fait mon choix.
Mais c est dû à mes bras ...quand je prête mes engins les gens ne touchent pas le guidon...
Dommage que tu sois si loin j aurais bien aimé te faire essayer...
J ai mis des vidéos mais on ne se fait pas une idée exacte...
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O'Leave
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Jeu 13 Fév 2014, 00:11

cebd a écrit:

C est complexe....:
1-Le Milan a remplacé tout les autres véhicules et a coupé la motivation pour les engins non carénés.

Voilà qui explique le "recentrage" des expérimentations, pour s'approprier le nouveau jouet.

Merci.

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Berniche
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Jeu 13 Fév 2014, 09:47

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cebd
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Jeu 13 Fév 2014, 10:22

Bonjour
excellent !!!! une architecture inhabituelle ...Unique...
Alors le compte rendu des essais pour la stabilité et les appuis ????
La comparaison avec les autres guidons...??
La maitrise de la TD ??
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MessageSujet: Re: Tractions directes : avantages et inconvénients   Dim 16 Fév 2014, 20:58

Bon soir

Le guidon sous les fesses me semble intéressant dans le cas ou la potence est très longue, comme dans celui ci:
http://velorizontal.bbfr.net/t18762-td-frank-proto2#405875

L'avantage est également de pouvoir jouer sur le "rapport" de direction. l'angle de rotation du guidon peut être diffèrent de celui de l'angle de direction. On peut augmenter la sensibilité de pilotage ou la diminuer en jouant sur ce rapport en fonction du système de transmission entre guidon et colonne de direction.
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