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 Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?

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oeuf-de-paque
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MessageSujet: le point de vue ecolo   Lun 20 Déc 2010, 01:52

je me doute que tu veux un truc a faible conso pour durer plus longtemps sur batterie en voyage, mais il peut aussi y avoir d'autres criteres qui rentrent en compte :
- le plus gros de l'impact environnemental est lors de la fabrication de l'ordi, il est donc preferable d'acheter d'occasion ou de recuperer, et de faire durer donc pas mettre un OS qui va t'obliger a en changer regulierement
- le plus gros de l'impact social est dans les choix de logiciels et dans le comportement qu'on a sur internet

http://www.suna.fdn.fr/informatique
http://bons-constructeurs-ordinateurs.info/
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hysope
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Lun 20 Déc 2010, 09:38

oeuf-de-paque a écrit:
- le plus gros de l'impact social est dans les choix de logiciels et dans le comportement qu'on a sur internet

http://www.suna.fdn.fr/informatique
http://bons-constructeurs-ordinateurs.info/

Ou :
http://www.eco-info.org/

Mais cela fait belle lurette que je suis sous ubuntu... mais malheureussement, je suis formateur sous microsoft aussi.
Et celui ci a 7 ans et il doit continuer en second.
Et même sous toutou Linux... parfois... cela ne va plus.
Mais bon, cette remarque est bonne.


On avait déjà parlé de cela, Modo je n'arrive pas à retrouver ce sujet commun : ordinateur faible consommation... un greffage si tu trouve...


a+

Jeff
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arafolie
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Lun 20 Déc 2010, 10:05

qu'il en soit ainsi fusionné
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mar 21 Déc 2010, 21:21

1 x Antec Solo - Boitier mini tour
1 x Gigabyte GA-H55M-USB3 (Intel H55 Express) - Micro ATX (gestion fine, norme environnementale, esata)
1 x Intel Core i3 540 (3.06 GHz) - Dual Core Socket 1156 Cache L3 4 Mo GMA Intel HD 0.032 micron (version boîte - garantie Intel 3 ans) (pour rester sur du actuel pas frocément beaucoup plus chère)
1 x Noctua NH-U9B SE2 (pour sockets 775/1156/1366/AM2/AM2+/AM3)
1 x Seagate Barracuda LP SATA 3Gb/s - 1 To 5900 RPM 32 Mo Serial ATA II (bulk) test et garantie.
1 x G.Skill ECO Series 4 Go (kit 2x 2 Go) DDR3-SDRAM PC3-12800 - F3-12800CL7D-4GBECO (garantie 10 ans par G.Skill) pour gagner quelques watts Test
1 x Microsoft Confort Curve Keyboard 2000 (AZERTY Français)
1 x Microsoft Comfort Optical Mouse 3000 en stock
1 x iiyama 22" LCD - ProLite B2206WS-B1 - 2 ms - Pivot - Format large 16/10
1 x Eaton Ellipse MAX 600 - 600 VA/360 W
1 x Samsung SH-S223C/BEBE - DVD(+/-)RW/RAM 22/8/22/6/12x DL(+/-) 16/12x CD-RW 48/32/40x SATA - Noir (bulk) (Norme environnementale)
1 x Seasonic X-560 - Alimentation 560W ATX 12V/EPS 12V - 80PLUS Gold (Fanless hybride, il déclenche un ventilo si besoins.)

On va laisser passer les fêtes... et je pense l'affaire en vue...

Je peux espérer quoi comme consommation au repos ?

a+

jeff
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mar 21 Déc 2010, 23:29

Pour l'ordi en lui-meme, une trentaine de watts si j'en crois tom's hardware. Pour l'ecran et l'onduleur, j'sais po.

Par contre, pour l'alim il semblerait mieux d'en prendre une plus petite ( voir par ex http://www.tomshardware.com/reviews/25w-performance-pc,2551-3.html ), dans les 350-400w il doit bien y avoir de quoi faire ton affaire.
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hysope
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 09:17

je suis heureur que tu souligne cette chose !
Car j'avais fais la même analyse !
Je vais réfléchir à mon tableau !

Merci !

a+

jeff
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 09:53

Totalement silencieux
Pas de disque dur ,memoire flash
Coque alu solide
1 kg
miniature mais performant comme un grand
emcombrement d une fourre A4

et conso max de 45 watts

oui mais
http://www.apple.com/fr/macbookair/specs-13inch.html


eh oui mais ............car a voir avec quel rapidite certains balayent le mac
on est evidemment dans les raisons ideologiques

donc le vrai ennonce de base est
cherche ordi efficient et basse conso sauf mac (meme si il repond parfaitement a mes besoins)
mais se donner le sentiment d etre le Robin des Bois de l informatique vaut bien quelques contraintes
comme la joie de bricoler une usine a gaz qui luttera en permanence contre les virus et dont le systeme d exploitation a
toujours deux ou trois guerres de retard
maintenant on as le choix
certain achetes des velos pour rouler
d autres pour les tuner en permanence Very Happy
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arafolie
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 10:14

Beaucoup plus accessible
le mac mini à partir de fin 2009 avec une carte graphique enfin digne de ce nom = > 110W maxi en continu + ecran
http://support.apple.com/kb/SP577?viewlocale=fr_FR

le mac mini dernière génération seulement 85W maxi en continu + ecran
http://support.apple.com/kb/SP585?viewlocale=fr_FR (mais 150€ plus cher)

Le silence est d'or
j'attends de trouver un wattmètre pour observer la conso en mode internet ou bureautique du modèle fin 2009 trouvé sur Ebay. testé en full HD sur 24" et 1600*1200 sur 19" cathodique

je vais installer seven pour voir.
Déja une souris Bluetooth dell mal-reconnue par un portable dell est géré nickel en mode mac. Un signe jocolor
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 10:25

Leloublan a écrit:
[•]
Alors là bravo!
+1

J'aurais même rajouté que ce"balayeurs" n'ont au maximum vu un mac que chez le marchand... Rolling Eyes aaaah, s'ils savaient...
et ne parlons pas du temps perdu à faire des chose simple comme ce É ou ce À... 3 fois plus long sur un PC donc plus de consommation, et ce n'est qu'un exemple...
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 10:27

Leloublan a écrit:

cherche ordi efficient et basse conso sauf mac (meme si il repond parfaitement a mes besoins)
Il y avait bien Voodoo dans le même style, mais maintenant ils se contentent de faire de la déco... peut être aux enchères?

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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 10:45

Oui c'est dingue ce que la technologie nous "oblige" à faire ou à suivre.
les sites internet commencent à ressembler à quelque chose alors qu'avant on pouvait faire des trucs moches la plus part du temps en mettant juste une petite image de 4ko qui se répétait à l'infini pour faire un semblant de fond de page (pourvu qu'on ait le contenu peu importe le flacon...)
Il était impensable de pouvoir mettre une vidéo en ligne tellement ça prenait de l'espace et donc de la consommation qui pompait l'ordi..
C'est vrai aussi qu'au début un pc, un mac ou mon Atari 1040 n'avait pas besoin d'un forfait à 30euros qui grève mon portefeuille pour avoir le net... ça n'existait pas.
C'est vrai qu'en terme d'espace à cette époque une simple disquette de 4Mo contenait déjà l'ensemble de mes fichiers, ça ne consommait pas, c'était mieux dire que maintenant si tu veux suivre, il va te falloir un disque d'un ou 2 To...
C'est vrai que pour tout çà, il m'a aussi fallu avoir l'électricité... dire qu'avant on s'en passait.
Une petite bougie, une lampe à huile... et une veillée au près du feu et on avait pas besoin de chatter sur fessebouc ou sur un forum.
Une bonne grosse discussion sur le cours de l'écu ou le fonctionnement de la dernier boulier que les chinois venaient d'importer...
Tiens d'ailleurs, maintenant il y en a qui veulent vous obliger à vous inscrire sur fessebouc pour avoir le droit de lire ce qu'ils écrivent..

Aaah, jusqu'où nous poussera t'on à consommer... finalement on peut se passer de tout et vivre sous une Yourte...
Ah ben non, maintenant ça va être interdit, ça ne fait pas assez consommer...
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 11:01

Enfin à tous ceux qui s'inquiete de la consommation de leur ordi, des étudiants espagnols on répondu favorablement à leur requète tout en les comblant au plus haut point ici, puisque votre passion du vélo couché peut totalement s'y adapter

l'article
http://www.01net.com/editorial/365365/un-pc-portable-qui-fonctionne-a-la-force-du-mollet/

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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 11:05

Mac pas Mac, faut voir.

J'ai un G5 que j'utilise encore souvent (avec des processeurs motorola) et qui aujourd'hui me garantit encore un parfait fonctionnement avec les logiciels que je dois utiliser (notamment protools, final cut studio, etc) La machine ne m'a jamais lâché, les logiciels pro sont toujours utilisables (par contre le temps de calcul n'est pas comparable avec les machines actuelles), bref, comme a été mentionné par d'autres, un ordinateur gardé longtemps sera forcement moins pollueur qu'un ordinateur vite remplacé.
Ensuite, c'est au fabricants des os et des logiciels de garantir des maj qui permettent de garder une machine longtemps, et là je trouve que OS X fournit des meilleures garantis que windooz, même sans hackintosher le schmillblick.

Sinon, il y a toujours lfs, ça prend un temps fou à installer mais ça garantit un ordi taillé sur les besoins spécifiques de tout et chacun, tout en optimisant ses ressources, contrairement aux usines à gaz que sont certains ordi/os.
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 13:46


Econome ? http://www.pcvert.eu/iota5-in.html 22 Watts.

C'est quoi la version du dual core de votre mac mini... attend d'ailleurs impatiemment le retour d'installation d'un ubuntu... d'un vista... sur un mac...
A chacun de trouver l'outil qu'il a besoins.

a+

Jeff



Dernière édition par hysope le Mer 22 Déc 2010, 15:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 14:15

Citation :
Heu, j'ai le droit de dire que le Mac ne correspond pas à mes besoins et mon budget ?
C'est quoi ce délire ?
Heu, en ce qui me concerne je n'essaye de te convaincre de rien du tout, je donnais juste mon point de vu, à part ça je n'avais pas vu que tu avais repiqué le fil dernièrement.
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 15:28

pour ma promesse

Il a booté sous Live-CD ubuntu 10.04 sans PB et tous ses dumps sont partis dans la communauté du Hackintosh

donc le macmini fin 2009 fonctionne en mode mac + seven depuis 30 minutes
je post depuis seven qui fait ses mises à jours

donc installe mac -> RAS
lancement de "boot camp" (fournis par apple) qui réduit la partition courante et demande le CD de seven
installe de seven -> RAS
introduction du cd Boot camp sous seven qui met en place tous les drivers pour seven -> RAS
plus aucun pilote en vrac dans le gestionnaire de périphériques

je viens de tester le double ecran avec cathodique 19" + lcd 19" -> OK sauf les résolution hautes du cathodique qu'il faut lui ajouter en réglages personnalisé 1600*1200 par ex, mais elles marchent.

souris dell bluetooth fonctionne nickel + clavier mac + toutes niaizeries habituelle.
Reste plus qu'a emprunter wattmetre pour mesure fiable, car les 110W maxi je ne m'y attendait pas le modele en G4 devait annoncer peanuts à coté

Il pourrait évidemment tourner uniquement sous 1 de ces 3 systèmes
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 15:37

Super nouvelle !
On attend tes watts !
Bravos !
Ubuntu la version mac ?
On en apprend tous les jours, merci.

a+

Jeff


Dernière édition par Jéjon le Mer 22 Déc 2010, 15:41, édité 1 fois (Raison : suppression citation inutile)
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 16:03

hysope a écrit:
Ubuntu la version mac ?
ubuntu 10.04 pour intel/amd de base ce sont des procs intel core, donc c'est du PC assemblé par apple, pas plus, mais bien intégré.
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 16:10

Tu l'ouvre ?
Il serait très intéréssant de connaitre les composant.
L'alim par exemple ?
Et le type de proc ?
...

a+

Jeff
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 17:21

Mac mini est :

Core duo : P7550
http://fr.wikipedia.org/wiki/Intel_Core_2

P, SP Penryn Core 2 Duo - Centrino 25 W Portable, ordinateur à faible encombrement

Ben voilà !

Alim externe en effet.

Bien ! Merci.

a+

Jeff
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Mer 22 Déc 2010, 17:28

L'alim que j'ai trouvé qui a un meilleur rdm À 20 %
Enermax MODU87+ EMG500AWT - Alimentation 500W ATX12V / EPS12V (1 ventilateur 139mm) - 80 PLUS Gold 89,01 %
Sea Sonic Electronics Co., Ltd. SS-560KM ATX12V, EPS12v 87,81%

Même prix.
A+

jEFF


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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Jeu 23 Déc 2010, 11:25

Detail

Enfin de compte, c'est pas mirobolant...

Consommation UC + Ecran au repos 61,56 w en plein charge : 178,32 w.

Le dilemme va t'être es ce que ce Portable dell vostro 3300 et aussi puissant ?
En oubliant l'écran...

Mais si on compare le proc, y a pas photo :

Intel Core i5 560M @ 2.67GHz 2365 212 8.76 (dell)
Intel Core i3 540 @ 3.07GHz 2803 172 24.59
Intel Core2 Duo P7550 @ 2.26GHz 1608 342 NA (mac mini)

http://www.cpubenchmark.net/cpu_list.php

a+

jeff
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Jeu 23 Déc 2010, 15:10

Salut à tous!

Super intéressant ce fil!
Désolé si je n'ai pas tout lu (et il va falloir que je le fasse, parce que ce sujet me tient à coeur).
Je suis très radical sur cette question.

Les ordis ne me coûtent plus rien, car on m'en donne!!!
On me donne des ordis qui sont réputés "lents", "trop vieux", "poussifs"…!!
Des gens qui normalement les jetteraient… je dénonce tout ce gaspillage d'électronique qui a été compliquée et polluante à produire, et qui marche encore super bien!!

J'en fais des ordis très très fonctionnels, et étonnamment rapides. J'ai surpris quelqu'un avec un ordi qui n'avait que 256 Mo de mémoire vive et un vieux processeur de 1GHz, relativement lent. Il ramait moins que son ordi moderne.

Comment je fais?
J'y installe archlinux, avec JWM, LXDE, ou Slim. Damn Small Linux ou Slitaz sont encore plus légers et rapides, mais pas de beaucoup, et ont un forum moins actif et moins de fonctionnalités.
C'est vraiment étonnant. Au démarrage de la session graphique, après avoir fait mon mot de passe et tout, sans démarrer de programme supplémentaire, il ne consomme que 60 Mo de mémoire, ou même moins (je suis déjà arrivé à 37Mo ) . Et en travail il est dans les 150-190 Mo. Au niveau processeur c'est cool aussi.

Pourquoi?
Parce que Archlinux, tout comme debian, sont des versions de Linux qui ont très peu d'automatismes, où on choisit ce qu'on veut installer et quels programmes tournent. En plus, de nombreux programmes ultra-légers, en mode texte et aussi graphique, existent.

Mtpaint pour le traitement photo, w3m pour internet, abiword pour le traitement de texte, sylpheed pour les mails, scribus qui n'est pas spécialement conçu pour être léger mais qui l'est, JWM qui est un gestionnaire de fenêtres et d'affichage ultra-léger et 100% réglable…
Je préfère archlinux, pour de nombreuses raisons (facilité de mise à jour, bonne communauté active et sympa, légéreté, fichiers de configuration super bien commentés, etc… archlinux est au système d'exploitation ce que le vélo couché est au vélo, je trouve).

Maintenant, pour internet, j'utilise le clone libre de firefox (icecat), qui n'est pas vraiment un programme léger, mais par contre avec plein de fonctionnalités.
Et on se rend très vite compte avec NoScript (que je conseille à tout le monde, et qui avec Google Sharing est indispensable) que les sites internet sont surchargés de scripts et de programmation superflue qui consomment énormément de processeur et de mémoire vive… la course à la puissance des ordinateurs vient aussi de là.

Je refuse cette course à la puissance.
Si on installe des navigateurs internet en mode texte, comme Netrik, lynx, elinks, ou w3m (qui a la particularité d'afficher les images), on se rend vite compte qu'ils n'ont pas accès à de nombreux endroits du site, parce qu'au lieu de mettre des bons vieux liens <a href= ou <img src=, on met du java, du flash, etc…
Un site internet devrait avoir une version html qui aurait autant de fonctionnalités que la version "ultra-lourdingue jolie tip top".
C'est aussi une question de convivialité pour tout le monde. J'ai un ami aveugle qui se débrouille très bien en informatique. Il galère constamment avec des âneries… des trucs sur lesquels il faut cliquer, où il doit cliquer dans le vide pour trouver… alors que c'est quand même pas difficile de faire un équivalent html à une fonctionnalité… (sauf quand c'est des plugins tout automatisés… mais qui ne respectent pas les normes du w3c… et l'accessibilité).

En tout cas, dans tous les cas, avoir quelque chose de simple et de léger profite à tout le monde. C'est triste de balancer tous ces vieux ordis à la poubelle, à cause des sites internet…
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Ven 24 Déc 2010, 13:23

+ autant que je peux ;-)

Chacun a le droit d'avoir ses priorites et ses preferences; de mon cote ma liberte (sauf si elle devait etre exclusive de celle d'autrui) est primordiale. Alors quand etre libre est fun (deux exemples rien qu'hier de "tiens ce cas (tordu) n'est pas prevu... un petit coup dans le code et hop voila ca marche"), et en plus pas cher...

Cependant, si l'on choisi le mauvais cheval, il se peut que l'on soit severement limite.

Celui qui s'achete un velo course carbone risque d'etre un peu mari lorsqu'il s'agira de l'adapter au velotaf ou au voyage, alors qu'un vieux cadre acier de recup... Beaucoup moins tendance, mais tellement plus durable.

Edit: [full disclosure] j'ai un velotaf en acier, et un ordi a 333MHz sous Debian.


Dernière édition par sleibt le Ven 24 Déc 2010, 17:32, édité 2 fois (Raison : Hertz, avec un H majuscule Seb!)
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   Ven 24 Déc 2010, 16:10

moi c est soit ordi de bureau a 370 wh , soit pc portable( centrino ) en mode fixe a 70wh, soit ordiphone ( je surfe comme sur les autres ) a 0.12wh .

sous windows au lieu d " arreter le pc " pensez a mettre en veille prolongé , cela demarre vite et reviens ou on l as laisser , je pense que ce mode d hibernation consome moins que les marche arret plusieurs fois par jours .
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MessageSujet: Re: Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?   

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Puissance des ordinateurs : vers la décroissance ?
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