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 Assistance thermique

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grand pierre
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Mer 28 Oct 2015, 16:13

Une petite recherche à partir de la photo m'a fait arriver sur ce site où tout est expliqué.

On y apprend entre autre que ce n'est pas un Derny mais un Burdin !

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Samural
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Mer 28 Oct 2015, 16:23

Plus proche de nous, il y a aussi eu le Spartamet, produit par Sparta avec un moteur Sachs 2 temps 30cm³, 500W. Conso 1,4 l/100km. Immatriculé comme cyclomoteur de type A (25 km/h, pas de casque)


Plus d'infos sur ce moteur ici
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andre33
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Mer 28 Oct 2015, 16:50

tu es obligé de pédaler
pignon fixe
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Sylvain
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Mer 28 Oct 2015, 18:30

Une page du défunt site de Lightfoot Cycles (en anglais).
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chabizar
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Mer 28 Oct 2015, 20:30

Samural a écrit:
Plus proche de nous, il y a aussi eu le Spartamet, produit par Sparta avec un moteur Sachs 2 temps 30cm³, 500W. Conso 1,4 l/100km. Immatriculé comme cyclomoteur de type A (25 km/h, pas de casque)

ça semblait proche du Solex en performances, enfin du moins en consommation, mais avec une transmission sans doute plus efficace que le galet du Solex
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M
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Mer 28 Oct 2015, 20:38

NP en avait commis un il me semble...à fusionner?
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laurent47
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Mer 28 Oct 2015, 21:05

désolé je n'adhère pas ! confused

je ne vois pas l'intérêt de mettre un moteur thermique sur un VM... l'idée même de mettre du thermique sur un engin valorisant, bon pour la planète et bon pour la santé me semble tout simplement inconcevable !!

Maintenant il y a bien des courses de tondeuses autoportées

laurent
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Fleur
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Mer 28 Oct 2015, 21:59

willy69 a écrit:
Bonjour Fleur,
Pour Info:
Dans les caractéristiques du moteur GX25,celui-çi ne pèse que 2,7kg (6,8lbs).

J'ai simplement consulté la Fiche Technique du site qui indique "Poids ajouté au vélo : 8kg"  Une partie surpoids par rapport a celui du moteur vient sans doute du carburant, du réservoir et des accessoires nécessaires au montage du moteur sur le vélo, le reste je n'en sais rien, a moi aussi, ces 8kg me semblent beaucoup ?

hube68 a écrit:
Pour ceux qui préfèrent la clé à bougie au voltmètre.... jocolor

Fleur, c'est pas forcément nécessaire de refaire le procès des véhicules électriques, certains y parviennent très bien sur d'autres fils voire d'autres forums

Il faut se méfier des raisonnemements simplistes du genre thermique = bruyant+polluant, électrique = silencieux+écologique !

laurent47 a écrit:
désolé je n'adhère pas ! confused

je ne vois pas l'intérêt de mettre un moteur thermique sur un VM... l'idée même de mettre du thermique sur un engin valorisant, bon pour la planète et bon pour la santé me semble tout simplement inconcevable !!

Le mieux c'est certainement de ne mettre ni moteur thermique ni moteur électrique !
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chabizar
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Mer 28 Oct 2015, 22:21

M : belle trouvaille ! bonne idée la fusion.

Heu... laurent47, le sujet n'est pas l'intégration d'un moteur thermique à un VM
Sinon question puissance de motorisation sur un VM (un autre sujet, donc), on peut être choqué par la motorisation électrique "survitaminée" du Leiba de l'IUT de l'Aisne. Ce n'est pas le sujet non plus, mais ce n'est pas loin comme ordre de grandeur des "chevaux sous le capot".


Fleur : sur le fait qu'il faut se méfier comme de la peste des raccourcis simplistes, d'accord à 100%. Une question simple appelle le plus souvent des réponses nuancées et circonstanciées, parce que la réalité est complexe, qu'on le veuille ou non. La vie serait certes moins fatigante si la réalité était simple et si tous les facteurs avaient le même poids relatif.


Pour revenir au sujet, j'ai posé une série de questions à l'auteur du HD, qui m'a prestement répondu, et je vais continuer l'échange car il reste encore des aspects pas assez clairs à mon goût, du moins pas assez clairs dans ma tête.
Je serai ravie de faire une synthèse de ce que j'ai compris, dès que j'aurai une vague impression de maîtrise du sujet. Pour l'instant je patauge encore sur certains points.
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Ralevy
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 08:08

Fusion.

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willy69
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 09:21

Il-y-a ce cyclomoteur Honda.

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chabizar
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 10:47

scratch confused

Ah... ça doit être de l'humour jocolor affraid
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Flo 44
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 12:27

le pauvre derny il n'a plus son moteur d'origine pale pale

Le 25cc honda qui te fait lever la roue avant lol faut arrêter.

Mettre un moteur qui fait 1cv ou 2, tu le payes avec le poids, à mon avis aucun intéret.Et ne pas oublier que tous montage est soumis à un passage aux mines... Idea
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gassies
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 12:33

laurent47 a écrit:
désolé je n'adhère pas ! confused

je ne vois pas l'intérêt de mettre un moteur thermique sur un VM...  l'idée même de mettre du thermique sur un engin valorisant, bon pour la planète et bon pour la santé me semble tout simplement inconcevable !!

Maintenant il y a bien des courses de tondeuses autoportées

laurent

+ 1 et en aussi sur les trikes et deux roues.

A+
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zapols
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 14:23

laurent47 a écrit:

je ne vois pas l'intérêt de mettre un moteur thermique sur un VM...  l'idée même de mettre du thermique sur un engin valorisant, bon pour la planète et bon pour la santé me semble tout simplement inconcevable !!

Sans parler des vibrations que la coque amplifierait joyeusement! pale
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chabizar
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 14:53

zapols a écrit:
laurent47 a écrit:

je ne vois pas l'intérêt de mettre un moteur thermique sur un VM...  l'idée même de mettre du thermique sur un engin valorisant, bon pour la planète et bon pour la santé me semble tout simplement inconcevable !!

Sans parler des vibrations que la coque amplifierait joyeusement! pale  

Encore une fois ce n'est pas le sujet de ce fil scratch confused


Et willy69, je te saurai gré de m'expliquer le lien entre une mobylette et le HD.
Dois-je refaire une comparaison point par point comme avec le Vélosolex pour illustrer à quel point c'est complètement hors sujet ?
S'agit-il d'une volonté délibérée de saccager le sujet ?
C'est très très rare que j'utilise des grosses lettres pour crier
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Daniel13
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 15:07

Très absent sur le forum, je confirme avec mon "Frelon" a moteur Honda gx25 avoir monté sans efforts le Ventoux par bedoin en 55 minutes avec 33 cl d'essence pour 1600 m de dénivelé.
Avec 7 vitesses dans le moyeux et la roue libre la conso moyenne ressort à 0.25 litre aux 100km, la vitesse maxi à 53 km/h.
Bien d'autres infos quelque part sur le forum ??? et de nombreux témoins (La vipère, Olivier 25 J Loup et bien d'autres. Seule difficulté, l'homologation, pas impossible mais très ennuyeuse et contraignante au niveau des certification des composants par les fabricants (pneus, moteur, éclairage etc...)
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 15:47

Daniel 13
bonjour
le Frelon devrait venir piquer plus souvent ici
Papy volant
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 16:41

Vu sur certains sites internet et "en vrai" aux USA, ça reste un moteur 2 temps de conception (très) ancienne, plutôt bruyant et odorant, le montage de daniel 13 a un moteur nettement plus moderne


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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 16:46

Daniel13 a écrit:
Seule difficulté, l'homologation, pas impossible mais très ennuyeuse et contraignante au niveau des certification des composants par les fabricants  (pneus, moteur, éclairage etc...)
et bien moi je pense et avec quasi certitude, impossible Wink faire une RTI sur un vélo (couché de plus ai) avec un moteur... pirat
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 17:37

Daniel?! Déjà de retour de ton périple?

voici le lien du fil dédié au frelon
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zapols
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Jeu 29 Oct 2015, 22:39

chabizar a écrit:
Encore une fois ce n'est pas le sujet de ce fil scratch confused
S'agit-il d'une volonté délibérée de saccager le sujet ?
C'est très très rare que j'utilise des grosses lettres pour crier

Si tu peux me dire en quoi j'étais HS? confused
On parle d'assistance thermique, pourquoi pas l'envisager sur un VM (surtout vu le nombre de VMs assistés étant donnée la masse de l'engin)? Je ne faisais qu'indiquer que ce serait un mauvais mariage, vu les contraintes vibratoires appliquées... Mais bon, je me dis que quelque chose m'échappe? scratch
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Ven 30 Oct 2015, 10:56

+1 avec Zapols.

Ou est le HS Lorsque les images postées montre le moteur roue thermique d'un cyclomoteur , l'équivalent d'un moteur roue électrique utilisé sur nos Mobiles.

Cha c'est encore bizar ?????  scratch  

A+
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Daniel13
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Ven 30 Oct 2015, 14:55

vipere noire a écrit:
Daniel?! Déjà de retour de ton périple?

Non, juste venu chercher le fourgon pour l'hiver!
voir: libresurtroisroues.wordpress.com


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MessageSujet: Re: Assistance thermique   Ven 30 Oct 2015, 23:22

chabizar a écrit:
zapols a écrit:
laurent47 a écrit:

je ne vois pas l'intérêt de mettre un moteur thermique sur un VM...  l'idée même de mettre du thermique sur un engin valorisant, bon pour la planète et bon pour la santé me semble tout simplement inconcevable !!

Sans parler des vibrations que la coque amplifierait joyeusement! pale  

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S'agit-il d'une volonté délibérée de saccager le sujet ?
C'est très très rare que j'utilise des grosses lettres pour crier

Je prend le sujet en cours qui en plus a été fusionné: C'est quoi la question de départ ?? Smile ?

perso, j'ai un doute sur le concept en plus petit: le moteur électrique prends tout son sens dans les petites puissances du genre 250W: la taille des injecteurs va devenir problématique, et augmenter le coût et la réparabilité si on veut un truc sans bruit et qui ne consomme pas. idem pour la segmentation, la distribution...

Et enfin, la boite de vitesse: elle va pénaliser le poids et augmenter la complexité comparé à un moteur roue. l'avantage de l'électrique c'est sa plage de régime possible

chabizar: pas taper si je suis HS  Embarassed

Gully

Edit:  après avoir vu la fiche technique du dit produit: 8 Kg pour 600W, c'est bien ce qui me gène: le surpoids incite à rouler assisté => conso cumulée augmentée. et a puissance /2, on aura q chose comme 6 Kg (la transmission sera la meme par exemple a cause des tailles de pignon etc... on peut arriver à 4 Kg facilement en électrique pour les besoins du vélo, ce qui encourage plus le vrai pédalage et donc les économie...
après on eut se dire qu'un controleur éléctronique c'est pas de la quincaillerie du coin nonplus, mais on se met a faire de l'épicerie fine sans chiffre a ce compte..
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MessageSujet: Re: Assistance thermique   

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