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 Réglage du dérailleur et longueur de chaîne

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julien balas
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MessageSujet: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 05 Juil 2006, 17:41

j'ai un petit "pb" avec mon derailleur arriere.
Le brin de retour frotte sur le derailleur
En image ca donne ca quand je suis sur le petit pignon
http://img130.imageshack.us/my.php?image=petit0ka.jpg

sur une vitesse du milieu ca donne ca
http://img138.imageshack.us/my.php?image=mi3sj.jpg

et quand je suis sur le grand, ca donne ca
http://img130.imageshack.us/my.php?image=grand1jx.jpg

Outre que ca fait du bruit, ca doit pas etre tres bon pour la mecanique (même si il n'y a pas d'effort violent sur ce brin)

En fait, apres reflexion, c'est juste que je suis plus petit que le propriétaire précedent, donc j'ai rapprocher la baume.

Du coup, je vais enlever quelques maillons a la chaine.
Au vu des photos, je peut en enlever combien de cm ?

Quels sont les positions extreme acceptable pour la pate de derailleur?
Un poil a gauche de la vertical sur le petit pignon (comme ma position actuel du grand pignon en fait)
Et assez en avant quans on est sur le grand pignon ?

question subsidiaire : il y a des astuces pour utiliser un derive chaine ?
Ou c'est aussi simple que ca en a l'air?
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ALagrange (Alex)
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 05 Juil 2006, 18:04

J'ai eu la même chose que toi avec mon SP. J'ai enlevé 6-8 maillons. Mais dans mon cas la chaine pendait.
Pour trouver la longueur, tu te mets sur grand plateau grand pignon et tu raccourci au max. Normalement tu n'as jamais à rouler avec cette combinaison, mais ca donne une bonne indication de la longueur mini de la chaine.
Bonne chance.
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julien balas
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 05 Juil 2006, 18:16

Mes plateaux sont dans le moyeu, donc toutes les combinaisons sont possibles.

Quand tu dit "raccourcir au max", la patte du derrailleur doit etre dans quel position?
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Flo 44
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 05 Juil 2006, 18:22

Citation :
Normalement tu n'as jamais à rouler avec cette combinaison,

Sur un bent, il y a aucun problème, car la chaine est long et la tortion est grande, c'est pour le VD qu'il ne faut pas!!
Moi je roule tjr sur le grand plateau..


florian
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M
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 05 Juil 2006, 18:45

Tu peux jetter un oeil sur
http://www.webtt.com/atelier/derar/derar1.php

mais cela n'est bien sûr vrai qu'avec plusieurs plateaux. Si tu n'en as qu'un, je conseillerai une position plutôt "verticale"

M(athieu)
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ALagrange (Alex)
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 05 Juil 2006, 19:12

Sur le site de M5, le modèle SP559 est présenté avec un dérailleur très tendu.


Dans ton cas tu n'as qu'un plateau donc tu te mets juste sur le grand pignon, tu tire sur la chaque pour amener le dérailleur près de sa butée et tu compte combien de maillons tu peux retirer.
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olivier25
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 05 Juil 2006, 20:43

julien balas a écrit:

et quand je suis sur le grand, ca donne ca
http://img130.imageshack.us/my.php?image=grand1jx.jpg


le plus grand ? GPlateau et petit pignon ou Grand plateau et grand pignon ?

C'est dans ce dernir cas de figure que la chaîne est la plus tendue. Il vaut mieux éviter la configuration comme sur la photo du M5, mais aussi celle de ta première photo.

En fait, la chape du dérailleur devrait être verticale en position moyenne (en gros, cela permet d'aller ni trop vers l'avant (M5), ni trop vers l'arrière (ta première photo).

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laurent
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 05 Juil 2006, 20:58

Moi mon repère est a l'opposé: petit plateau petit pignon et j'ajuste pour que la chape remonte a la limite de toucher le brin retour de la chaîne... sais pas si c'est très orthodoxe comme méthode... peut-être que je me retrouve avec un peu plus de chaîne que nécessaire (?)

Laurent
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eric
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 05 Juil 2006, 21:51

J'utilise la même méthode que Laurent, et çà va très bien
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lepoune
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 05 Juil 2006, 22:02

Idem Laurent + Eric

Plus :

Plusieurs plateaux avec des pignons "classiques" :

Placer la chaîne sur le petit pignon ET le petit plateau puis enlever les maillons de chaîne en trop en restant en limite du frottement.

Vérifier que le dérailleur ne soit pas trop tendu lorsque l'on passe sur grand pignon / grand plateau.
Lorsqu'on est sur le grand pignon, si ça coince LORS DU PASSAGE D'UN PLATEAU PLUS PETIT AU GRAND PLATEAU, ajouter une paire de maillon car en cas d'utilisation d'urgence, ça pourrait mal se passer.
L'utilisation d'un raccord "rapide" permet d'ajuster au maillon près.


Un seul plateau :

Placer la chaîne sur le petit plateau puis enlever les maillons de chaîne en trop en restant en limite du frottement.
S'assurer de la montée sur le grand pignon sans forçage, sinon ajouter...

Astuce d'utilisation d'un dérive-chaîne :
Lorqu'on pousse l'axe pour dériver la chaîne, stopper le "poussage" AVANT" que l'axe ne sorte de la maille car sinon c'est une P...in de galère pour le faire entrer de nouveau.
Pour "re-river", veiller à maintenir le poussoir du dérive chaîne dans le même alignement que l'axe de chaîne car un forçage en biais peut créer un méplat sur le bout de l'axe de chaîne qui rendra difficile son forçage dans la maille.

C'EST CLAIR, NON ? study

N.B : les chapes longues (type VTT) tolèrent mieux les imperfections de réglages de longueur de chaîne.

Bon courage

:velo1:
A+
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olivier25
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 05 Juil 2006, 22:02

Bon, bon, si vous vous y mettez tous contre moi... Rolling Eyes

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julien balas
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 05 Juil 2006, 23:55

bon, ok
merci pour les conseils
je vais donc racourcir ma chaine pour que sur un pignon du milieu, la patte de derailleur soit vertical.

Et je ferais bien gaffe en derivant la chaine de pas faire tomber l'axe du maillon.

Merci a tous
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olivier25
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Jeu 06 Juil 2006, 09:04

julien balas a écrit:
bon, ok
merci pour les conseils
je vais donc racourcir ma chaine pour que sur un pignon du milieu, la patte de derailleur soit vertical.

Et je ferais bien gaffe en derivant la chaine de pas faire tomber l'axe du maillon.

Merci a tous

Fais plusieurs essais en raccourcissant petit à petit, et en essayant à chaque fois.
S'il y a encore la trace sur la bome du raccourcissement, logiquement, tu devrais retirer une longueyr de chaîne double de celle du raccourcissement de la bome...

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Jéjon
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Ven 07 Juil 2006, 14:07

Dernière chose pour le dérive-chaîne... Après remontage, les maillons seront probablement un peu raides : ils ne s'articulent plus souplement et risquent de produire des craquements, voire des déraillements. Il faut les assouplir manuellement — et si ça ne suffit pas, glisser la mâchoire d'une pince pointue entre les plaquettes des maillons pour les écarter un peu.
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lepoune
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Ven 07 Juil 2006, 15:08

Jéjon a écrit:
... Après remontage, les maillons seront probablement un peu raides... Il faut les assouplir manuellement...
C'est vrai, c'est vrai...
J'ai complétement oublié cette "petite" précision d'importance.
Perso, je tord la chaîne d'un côté puis de l'autre, plusieurs fois de suite en forçant un peu, dans le sens perpendiculaire à son mode de fonctionnement normal, un peu comme pour la "casser".
Jusqu'à ce que les maillons retrouvent TOUTE leur souplesse.
Sinon ça coince au niveau du dérailleur et, effectivement, ça provoque des déraillements.
Les maillons rapides auto-bloquants mettent à l'abri de ces petits soucis.

Bon courage.

:velo1:
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Marc
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MessageSujet: Reglage derailleur arrière   Mar 15 Aoû 2006, 11:53

c'est peut etre une question recurente, mais je ne trouve pas la technique la plus efficace pour regler un derailleur XT 9v et que toutes les vitesses soient silencieuses..
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olivier25
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mar 15 Aoû 2006, 12:10

Tout (?) a été dit là: http://velorizontal.bbfr.net/viewtopic.forum?t=682&start=0

Après avoir lu tous les messages, la solution: change de vélo ! lol! lol!

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Olivier25, alias Danblanch
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Casimir
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MessageSujet: Longueur Chaine   Mer 06 Fév 2008, 10:33

Comment peut on vérifier si la bonne longueur de la chaine est bonne aprés allongement de la baume?

Pour la hauteur du siège c'est quand les pieds touchent par terre (dixit Coluche)!
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 06 Fév 2008, 10:39

Il faut utiliser l'outil " rechercher " pour rechercher des infos, c'est trés pratique et ça évite de multiplier les sujets.

http://velorizontal.bbfr.net/forum-du-matos-f7/chaine-t2365.htm?highlight=longueur+de+chaine
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Casimir
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 06 Fév 2008, 10:47

Ouais, j'ait fait, mais comme les sujets même précis dérivent
Il faut lire 20 pages de post pour trouver !
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Quasimoto
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 06 Fév 2008, 11:10

C' est ce qui fait le charme d'un forum ............et j'en connais de bien pire dans le sens où ça part en vrille en humour , mais on finit toujours par avoir la réponse !
Ici c'est très ( trop? ) sérieux .
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 06 Fév 2008, 11:43

Sujet fusionné. Restons sérieux, je vous prie.

Et à part ça, pour ma chaîne, je peux la nettoyer comment ? Le Kärcher, c'est fait pour ça, je suppose... Ah, après avoir fait tremper dans des huiles essentielles ? Mais alors, je risque d'être suffoqué par les vapeurs : est-ce qu'il vaut mieux laisser les tubes guide-chaîne ? Attention : je rappelle que je suis en traction antérieure et directe, mais à l'avant et sans poulies...

Prière de répondre dans les sujets appropriés.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 06 Fév 2008, 13:26

[mode râleuse grognon / ON]
ouais y en a marre on trouve rien même avec la fonction rechercher
pis y en a marre des ceusses qui ont le poil dans la main pour chercher
pis même avec le sujet fusionné on sait toujours pas comment faire
pis c'est le bordel sur ce forum, merde !
on peut y passer des plombes sans trouver, autant chercher une bille de roulement dans un tas de compost bio
[mode râleuse grognon / OFF]

je tente une petite synthèse
Plusieurs méthodes existent, conduisant éventuellement à des différences de longueur de chaîne pour un réglage de bôme donné avec une transmission donnée.

1) réglage classique pour éviter la rupture de chaîne en cas de braquet grand plateau / grand pignon
http://www.webtt.com/atelier/derar/derar1.php
autrement dit, chaîne sur les 2 grandes plaques sans passer par le dérailleur, tu rajoutes 2 maillons et tu refermes après l'avoir passée dans le dérailleur

2) longueur un petit peu plus importante préconisée par Armandos :
Armandos a écrit:

grand plateau,grand pignon ta chape doit etre a 45° vers l'avant...

3) à la québecquoise (Jocelyn Ouellet, docvélo)
http://pages.globetrotter.net/ledocvelo/chainev.htm
voir en bas de la page pour ce qui concerne la bonne longueur

4) mon dieu mais qu'en disait Sheldon Brown ??
il faut que je sache !!

edit : il préconisait la méthode 1) dans presque tous les cas mais ne parle pas des exceptions
http://sheldonbrown.com/derailer-adjustment.html#chain

PS : le mode "râleuse grognon" ressemble à peu près à ceci
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 06 Fév 2008, 13:52

Chabizar a écrit:
Pis même avec le sujet fusionné on sait toujours pas comment faire.

Ah oui, zut, désolé : j'avais fusionné avec un mauvais sujet ! Mea magna culpa. Je bidouille, je bidouille... Bon, je crois que ça y est, là.
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Vieuclou
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   Mer 06 Fév 2008, 14:08

chabizar a écrit:


PS : le mode "râleuse grognon" ressemble à peu près à ceci

Il est mignon ce Chat Bizarre Raleuse Grognon. On lui caresserait bien le poil. (Moi, j'aime les chats)
Ceci dit, malgré les apparences, sans sous-entendu graveleux.
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MessageSujet: Re: Réglage du dérailleur et longueur de chaîne   

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