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 Pourquoi pas des vélomobiles à quatre roues ?

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Sylvain
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas des vélomobiles à quatre roues ?   Mer 20 Mar 2013, 18:36

caisse433 a écrit:

je viens de lire ce post, basé sur la question: 3 ou 4 ....roues !!

en fait, pour moi, la seule complication est la présence obligatoire d'un différentiel !!
En fait, avec quatre roues, une suspension est indispensable. Sinon, sur terrain non horizontal, on risque de se retrouver avec seulement trois roues en contact avec le sol.

caisse433 a écrit:
ps: où peut on trouver un diff ??
L'Anura de Greenspeed en a un.
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olivier25
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas des vélomobiles à quatre roues ?   Mer 20 Mar 2013, 20:38

hbourj a écrit:

Cela dit, la 4ème roue génère quand même du poids et une résistance au roulement supplémentaire, qu'on pourrait essayer de compenser par une assistance électrique.

ça, c'est une question que je me suis toujours posée: 2 trains de deux roues alignées (deux trainées) ont-ils plus ou moins de résistance (roulement + pénétration) que trois non alignées (trois trainées) ?

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clspace
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas des vélomobiles à quatre roues ?   Mer 20 Mar 2013, 20:52

Bonjour
je pense qu'on peut le calculer, mais je ne sais pas comment. la seule chose que je sais, c'est que la réponse dépend de la vitesse. à faible vitesse, c'est plutôt les trois roues qui ont moins de frottements, sinon, l'inverse.
avis aux amateurs pour calculer la vitesse ou l'inégalité change de signe, mais moi je n'ai pas le bagage théorique. je pense que le plus simple est de faire une étude théorique avec des logiciels de CAO (à condition qu'ils puissent faire des études aérodynamiques).
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beno
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas des vélomobiles à quatre roues ?   Mer 20 Mar 2013, 20:52

ce qu'on appelle trainée sont les turbulences qui se font derrière tout corps en mouvement, plus ça va vite, plus il y en a et plus la forme aérodynamique est importante. Parler de trainée pour une roue de vélo????... derrière un carénage type vm bien sûr, mais de là à rechercher un avantage à 4 roues parce qu'il y a une trainée en moins (roues alignées). je crois qu'on ferait mieux de penser aux frottements... et là, plus il y a de roues, plus il y a de frottement (sol, roulements).
sans parler des turbulences qui se font autour de la roues, dans son logement. Là aussi, une roue de plus, des turbulence sen plus!

en plus, sur un corps qui roule, les turbulences sous le véhicules sont bien plus importantes que la "trainée" des roues. enfin, si les roues sont prises dans la coques, presque pus de trainée... mais on garde les frottements!

mais 4 roues c'est certainement plus stable... la différence est toutefois à voir car avec un écartement de 60 à 70 cm, la force centrifuge aura vite fait de soulever le tout et hop, ça tourne!

enfin, ce que j'en dis... Very Happy
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joss76
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas des vélomobiles à quatre roues ?   Lun 25 Mar 2013, 10:04

il y a un point qui n'est a mon avis pas assez pris en compte, c’est que le frottement sur les 3 autres roues sera en revanche diminué, ce qui , même si cela ne sera pas aussi faible que sur un 3 roues ce ne serai pas équivalent au frottement d’un 3 roue plus ¼ de frottement
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legolie
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas des vélomobiles à quatre roues ?   Lun 25 Mar 2013, 12:58

Dans un monde où tout est linéaire, le frottement est effectivement proportionnel à la pression sur la roue, et donc 4 roues frottent autant que 3 à poids égal.

Cependant, tout n'est pas linéaire.

D'un côté, plus il y a de poids sur une roue, plus il y a de déformation, et donc de frottements.
D'autre part, il y a des frottements inhérents à la roue, et non proportionnels au poids.

On ne peut pas raisonner aussi directement.

Je préconise l'expérimentation (ou l'observation des caisses à savon)
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caisse433
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas des vélomobiles à quatre roues ?   Lun 25 Mar 2013, 14:12

legolie a écrit:
Dans un monde où tout est linéaire, le frottement est effectivement proportionnel à la pression sur la roue, et donc 4 roues frottent autant que 3 à poids égal.

Cependant, tout n'est pas linéaire.

D'un côté, plus il y a de poids sur une roue, plus il y a de déformation, et donc de frottements.
D'autre part, il y a des frottements inhérents à la roue, et non proportionnels au poids.

On ne peut pas raisonner aussi directement.

Je préconise l'expérimentation (ou l'observation des caisses à savon)

dans les caisses à savons, nous somme sur 4 roues, c'est obligatoire, les trois roues sont trop dangereux, instabillité dans les virages !
nous utilisons des roues assé petite en diametre, par rapport aux roues des V.M., ça va de ±32-33 dm pour les plus petits pneus à ±40 cm pour les plus grandes, qui sont en fait des pneus de brouette !! ce qui ne nous empeche pas de parfois fleurter voir dépasser les 100 km/h .
maintenant, il y a aussi la roue, et son poids, la pression (quoique, certain roule avec 3,5 bars, et d'autres roulent avec 4,9 bars , qui est aussi la pression max autorisée) le roulement et sa lubrification !!!!
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hbourj
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MessageSujet: Re: Pourquoi pas des vélomobiles à quatre roues ?   Lun 25 Mar 2013, 23:37

Ce n'est certainement pas le frottement du pneu sur le sol qui fait la différence, mais bien le poids de la roue en plus, son inertie, le roulement supplémentaire à faire tourner.
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