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 Futur moteur [Super phantom X]

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olivier
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Mer 04 Fév 2009, 11:23

ya du nouveau de ce côté là?
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Mer 04 Fév 2009, 12:49

Yep. Pas de temps libre, délais de livraison des kits trop longs pour mes clients, donc j'ai revendu mon SpX avant même d'avoir pu le rouler! J'en recommanderai un dès que cela en vaudra la peine, comprendre dès que j'aurai au moins pu souder le châssis de mon proto, c'est pas demain la veille... Shocked
Mais l'idée reste, forcément avec un contrôleur regen, soit en "classique" soit en vectoriel si j'en trouve.
Je rêve du 4 quadrants, la regen à volonté, la marche arrière, tout ça quoi...
Si quelqu'un trouve un contrôleur Brushless DC Sensorless 4 quadrants, je lui fait soit une bise (pour les filles) soit toutes mes amitiés (pour les garçons) mais dans tous les cas je lui serais très reconnaissant.
Le seul que j'ai trouvé jusqu'ici est en 48 W, ça va faire un peu juste..
Et chez 4QD ce n'est que pour du brush. Bien embêtant...
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MaL
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Mer 04 Fév 2009, 15:35

cavallo pazzo a écrit:

Si quelqu'un trouve un contrôleur Brushless DC Sensorless 4 quadrants, je lui fait soit une bise (pour les filles) soit toutes mes amitiés (pour les garçons) mais dans tous les cas je lui serais très reconnaissant.

Pour les brushless j'avais repéré ça, mais je me sentais pas les épaules pour faire mumuse avec.
Voilà le lien: http://www.luminarymicro.com/products/rdk_bldc.html .
Après, t'as plus qu'a programmer...
Tu peux également regarder là:
http://www.luminarymicro.com/products/mdl_bldc.html
Pas de bise stp!
Acheter du brush ça me semblait plus simple moins cher et à mon avis c'est tout ce qu'un amateur est capable de gérer (je parle pour moi qui connais rien en électronique).
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Mer 04 Fév 2009, 17:27

Merci, j'y plonge...
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arafolie
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Mer 04 Fév 2009, 19:19

si cela peut aider à faire avancer vers une solution performante de gestion d'un moteur (type cyclone : par exemple ;-) ) en marche av +ar + regen

je veux bien participer aux frais ou achats de tout matériel ou kit permettant d'aller vers cet objectif. Ma compétence dans ce domaine étant nulle.

Je sais par expérience que les passionnés qui en plus savent, ont bien souvent déjà dépassé le budget et donc à force de vouloir "faire sans" ou a moins cher, finissent par ne pas faire du tout.
Je n'en attends pas de retour immédiat ni futur. Juste le plaisir de participer à faire avancer. S'il devait y avoir des "pertes" ce serait justement en "pertes et profits"
Si une issue heureuse pouvait en sortir, je serai évidement intéressé à mettre en œuvre une solution de ce type.
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hysope
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Mer 04 Fév 2009, 21:29

Allez dit nous qu'on peut faire une régé comme on rêve !

180 € ça le fait !

Jeff
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gui13
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Mer 04 Fév 2009, 22:34

http://www.kellycontroller.com/mot/Brushless-DC-Motor-Controller.html

celui-la a la regen a la demande , c'est pour du brushless , est un peu haut en ampères (50a mais on peu le limiter) , il est programmable , avec marche ar , mais ce n'est pas sensorless !
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pasteque
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 05 Fév 2009, 07:10

pour ceux comme moi que le charabia helvetico ingénérial laisse parfois dubitatiF......une explication claire des quatre quardants.....

http://www.sea.siemens.com/step/templates/lesson.mason?dcd:4:4:1

mais dit dario , la régénération en marche arrière c'est pas un peu abuser??? Laughing

thierry
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 05 Fév 2009, 11:13

pasteque a écrit:
mais dit dario , la régénération en marche arrière c'est pas un peu abuser??? Laughing

thierry

Pas du tout... en faisant ton créneau tu récupères un centipoil d'énergie c'est toujours ça de pris.

Plaisanteries mises à part, ça pourrait être utile dans le cas de la fitnesscar, par exemple, on peut imaginer de pédaler en marche arrière au feu rouge. Il faudrait pouvoir rouler en marche avant (en poussant le pédalier) et permettre de regénérer lorsque le pédalier tourne en marche arrière. On utiliserait pas la moitié des 4 quadrants, mais un 2 quadrants ne suffit pas.

2 quadrants c'est déjà beau, en tout cas moi ça me suffit, parce que je n'ai pas d'arrêts sur mon trajet. J'ai besoin surtout de pouvoir freiner dans la descente en absorbant l'énergie du pédalage.

Dario, tu comprends bien qu'on est tous avec toi... 2 quadrants à 180€ je signe aussi...
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Calcoran
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 05 Fév 2009, 11:57

gui13 a écrit:
http://www.kellycontroller.com/mot/Brushless-DC-Motor-Controller.html

celui-la a la regen a la demande , c'est pour du brushless , est un peu haut en ampères (50a mais on peu le limiter) , il est programmable , avec marche ar , mais ce n'est pas sensorless !
~150€, c'est intéressant, par contre je ne vois pas où il est indiqué qu'il fait la marche arrière.
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pasteque
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 05 Fév 2009, 12:21

et ça sert a quoi que Gui13 se décarcasse??

"Brake Switch for regeneration.

•Analog Brake Input for continuous variable regeneration."

en englicheu ça veut dire regeneration variable ......si je ne m'abuse
Laughing
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Calcoran
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 05 Fév 2009, 14:19

pasteque a écrit:
et ça sert a quoi que Gui13 se décarcasse??

"Brake Switch for regeneration.

•Analog Brake Input for continuous variable regeneration."

en englicheu ça veut dire regeneration variable ......si je ne m'abuse
Laughing
Si tu réponds à MaL, effectivement, le Kelly fait du deux quadrants avec à peu près toutes les options souhaitables, pour moins de 180€. En sensorwith. Je ne sais pas si le moteur de MaL a des senseur Hall.

Par contre, si c'est à moi que tu réponds, à priori régen variable, ça ne veut pas dire marche arrière Wink . Tu me diras, déjà comme à la base c'est du sensorwith et comme le moteur de Dario est très probablement sensorless, on s'en fiche un peu que la marche arrière fasse partie du cahier des charges.
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 05 Fév 2009, 14:22

ici page 3 , point 7/10/17/20 pour la marche arrière :

http://www.kellycontroller.com/mot/KellyKBLUserManual.pdf

on est donc en 3 quadrants .


vous pouvez m'expliquer comment faire de la marche arrière sans capteur hall
(le principe des controleur sensorless c'est de pouvoir démarrer le moteur que lorsque celui-ci commence a tourner : "pedal first")
donc impossible d'actionner la marche arrière a l'arret !!

la marche arrière , je l'ai deja sur mon controleur , manque plus que la regen variable !!!! Laughing
( http://www.dailymotion.com/decliczone/video/12662827 )
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 05 Fév 2009, 15:28

Le sensorless existe aussi en départ immédiat, c'est ce que livre Velectris, en précisant bien qu'il ne faut pas le faire mais techniquement ça marche. C'est pour les becs de fourche qu'il faut éviter de le faire... En 4 quadrants l'idée est la même: envoyer un pulse et voir comment ça tourne, puis soit continuer soit changer.
On va trouver, il le faut.

Et l'étape suivante, c'est 2 moteurs sur un delta en traction directe et le différentiel de vitesse entre les 2 asservi par l'angle de braquage, permettant de donner un effet sur ou sous-vireur à la demande... Miam!
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 05 Fév 2009, 17:16

ok le sensorless en depart immediat ca marche mais faut pas le faire .....donc pas de marche arrière a l'arret !( comment le controleur sait dans quel sens aller ?)

scratch

désolé si je suis un peu lourd , mais je cherche tjrs a comprendre ton intéret pour un 4 quadrants , un branche ton moteur et hop tu regarde dans quel sens il tourne , ok dans ce cas tu prends un controleur avec capteur hall et la il va tjrs démarrer dans le bon sens ! t'es faché avec les halls ?
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 12 Fév 2009, 12:48

?
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 12 Fév 2009, 14:59

Oui, suis fâché avec les hall. Vu mon usage, c'est quasi toujours eux qui me mettent en panne.
Va savoir pourquoi... Ca me dépasse, mais c'est constaté depuis plus d'une dizaine de moteurs installés.
Tout content d'avoir enfin du sensorless, de pouvoir câbler plus gros donc de diminuer les pertes, je dois revenir en arrière sur ce point pour récupérer une autre fonction qui m'intéresse...

De plus pour un VM du 3 quadrants est plutôt utile, tant le frein électrique que la marche arrière ayant un sens puisque l'on n'a pas forcément accès aux roues; pareil pour un triporteur, et pour un triporteur lourd c'est du 4 quadrants qu'il faut, histoire de ne pas se faire embarquer par le poids lors d'une marche arrière.

En technique je connais bien plus de 4 quadrants que la somme des 2 et 3 quadrants, donc je cherche du côté des plus fréquents, cela augmente mes chances.
Maintenant, celui qui me trouve un 2 ou 3 qui va bien en sensorless je prends aussi.

Le sensorless en départ immédiat marche sur un engin avec un vrai cadre et de vrais becs de fourche, et le sens de rotation est testé à l'allumage, ce qui reste possible quel que soit le nombre de quadrants gérés. Pas d'impossibilité de ce côté non plus.
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Mar 17 Fév 2009, 10:11

A quoi bon mettre une marche arrière sur un vélo...
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Mar 17 Fév 2009, 13:30

VM sans trous pour les pieds comme le WAW, triporteur, trike lourd avec garde-boues et remorque avec le nez dans la pente (édité pour Patum...), trike tandem, etc...
D'autres questions?
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Dernière édition par cavallo pazzo le Mar 17 Fév 2009, 17:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Mar 17 Fév 2009, 14:20

cavallo pazzo a écrit:
VM sans trous pour les pieds comme le WAW,
- les dingues ! et pis encore avec le rayon de braquage de l'animal... une VM qui l'est surtout en ligne droite devant soi me laisse perplexe.
quant au trike-lourd-avec-des-garde-boue, la marche arrière est la même que dans une VM correctement conçue : au pied.
triporteur lourd je comprends mieux, de même sur un trike adapté mais j'ai l'impression que tu t'es emporté sur les cas de figure. ;]
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 16 Avr 2009, 07:47

Vous allez me trouvé nul, mais qu'est que c'est que ces histoires de cadran ?

cadran solaire ? Rolling Eyes jocolor scratch
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gui13
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 16 Avr 2009, 08:04

mdr Very Happy apres la secte solaire de nos amis suisse ...


4 quadrants est le terme technique pour 2 sens de marches 2 sens de freinage (régénération )
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 16 Avr 2009, 08:21

ah ok merci bcp
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Jeu 16 Avr 2009, 20:56

L'explication était juste au-dessus: http://velorizontal.bbfr.net/assistance-electrique-f22/futur-moteur-super-phantom-x-t6433-32.htm

Une secte? Nooon...
L'OTVS vaincra !
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Ven 17 Avr 2009, 05:28

ah oui, j'avais loupé çà (lecture trop en diagonale Embarassed ) merci !
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MessageSujet: Re: Futur moteur [Super phantom X]   Aujourd'hui à 10:55

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Futur moteur [Super phantom X]
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