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 Projet de construction d'un tricycle en bois

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bo
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MessageSujet: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 10:05

Bonjour à toutes et à tous,

Me voici petit nouveau sur ce forum, mais j'aimerai solliciter votre aide, ou au moins vos avis sur un projet qui me hante l'esprit depuis mes dernières vacances à longer le Danube en vélo droit : me construire un tricycle en bois.

Première chose, ne possédant ni vélo couché, ni tricycle, j'ai pour le moment que très peu d'expérience dans la conduite de ces engins. Mais j'ai eu à plusieurs reprise l'occasion de les essayer, et finalement j'ai un petit faible pour le tricycle et sa stabilité.

Donc pour en revenir à mon projet, voici une ébauche de cahier des charges :
- assurer un confort pour les longues distances au pilote (position ne provoquant pas la fatigue de certains membre comme les bras sur un vélo droit et bien entendu une certain souplesse de l'ensemble pour passer sans encombre les routes pavées ...)
- assurer la possibilité de transporter une charge (bagages) d'au moins 20kg
- assurer, tant pour l'éclairage que pour une une éventuelle charge de matériel électronique (tel portable par ex) une production électrique suffisante (dynamo, solaire, ...)
- être utilisable au quotidien dans une circulation urbaine et par tout temps.

Pour quoi le bois ?
La raison est simple, c'est d'une part une matière assez facile à travailler sans trop d'outils de pro. Et d'autre part, j'aime les réalisation en bois.

Qu'est-ce qui serait en bois ?
A mon sens il ne serait pas judicieux d'aller plus loin que le cadre.

Quelle type de technique d'assemblage bois serait choisie ?
Je suis assez fan du lamellé collé, pour d'une part la résistance que ça peut offrir, mais surtout pour le simplicité avec laquelle il est possible de modeler les formes.

Quel type de tricycle ?
Perso, je n'ai me pas trop les delta, je trouve pas ça très gracieux. Donc je pense pour 2 roues de 20' à l'avant et une de 26' à l'arrière.

Premiers problèmes :
- Où trouver les pièces détachées pour le système de direction avant ? Récup ? neuf ? Je me rends compte que c'est pas le genre de pièce qui est aussi courante qu'un tube de selle.
- Quels sont les règles de géométrie à respecter impérativement. J'ai déjà trouvé sur ce forum des informations là dessus, mais sans forcément en avoir toutes les explications.
- Comment monter le système de génération de l'électricité ? Dynamo sur les deux roues avant ? Je crois savoir que SON le fait mais est-ce que ça a du sens d'en avoir sur les deux roues ? Il faudra certainement une batterie intermédiaire pour assurer le continuité du courant si je veux charger un téléphone, mais quel serait la meilleure solution qui offre un bon rapport entre poids et efficacité ?

Bref, c'est déjà beaucoup d'interrogations qui se posent avant même le premier petit schémas. Alors si vous avez quelques infos à cela, je suis preneur. Merci à tous, bon vélo.
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rd2t
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 11:23

Idée judicieuse !
Lamellé collé pour les poutres sollicitées aux efforts.
Structure secondaire en balsa.
La combinaison des 2 doit donner un excellent résultat. Il faut ressortir les bouquins de RDM pour les construction d'aéronefs en bois.
Citation :
Quels sont les règles de géométrie à respecter impérativement
Choisi un trike du commerce qui te plais (conviens !) prends la fiche technique, tu auras : la voie, l'empattement, ht du siège, du pédalier etc
Bon courrage pour la suite de ton projet.
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 11:46

Pourquoi rejeter le Delta? Je pense que comme premier projet, cela simplifie pas mal la direction... les cotes du Kettwiesel ou du Lepus chezHase sont pas mal.
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 11:51

rd2t a écrit:

Choisi un trike du commerce qui te plais (conviens !) prends la fiche technique, tu auras : la voie, l'empattement, ht du siège, du pédalier etc
Bon courrage pour la suite de ton projet.

Yep, c'est déjà dans cette idée que je me dirigeais en essayant même de prendre ce qui me plait sur plusieurs modèles.
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 11:56

M a écrit:
Pourquoi rejeter le Delta? Je pense que comme premier projet, cela simplifie pas mal la direction... les cotes du Kettwiesel ou du Lepus chezHase sont pas mal.

Arf, c'est principalement la forme et la hauteur que le Delta impose qui ne me séduisent pas vraiment.
Après je suis pleinement convaincu que le delta a bien des avantages, comme le rangement, le rayon de braquage, etc ...
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rafi
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 13:08

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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 14:06

rafi a écrit:
http://www.rimouskiweb.com/vroom/VroomPrjPhenix.html

Merci pour le lien. J'y avais déjà jeté un coup d'œil, et le soucis, c'est que le trike présenter sur ce site comporte de nombreuses pièces en aluminium usinées qui demandent un matériel assez conséquent.

Certe, je ne souhaite pas un résultat de brocolo, mais je ne voudrais pas essayer de m'aventurer dans des usinages impossibles à mon niveau d'équipement.

C'est pouquoi pour tout ce qui touche aux pièces sensibles, je pensais plus à l'exploitation des pièce de trike du marché. Mais voilà, où trouver ces pièces sans acheter les trikes avec ?
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rd2t
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 14:27

rafi a écrit:
http://www.rimouskiweb.com/vroom/VroomPrjPhenix.html
Il est chouette son trike !
A mon avis Bo, tu seras obligé à un moment de te cracher dans les mains et faire tes pièces ! Tu trouveras pas tout dans le commerce (ex pivot de direction,...)
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bo
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 15:09

rd2t a écrit:

A mon avis Bo, tu seras obligé à un moment de te cracher dans les mains et faire tes pièces ! Tu trouveras pas tout dans le commerce (ex pivot de direction,...)

Oui, ça c'est certain, mais là dessus je ne souhaitais pas m'embarquer dans des réalisations trop complexes quand on a pas les bons outils.

Sinon, question sens du lamellé, au contraire de ce dernier, je pensais plus mettre les "strates" à l'horizontal pour avoir une certaine souplesse qui ferait office d'amortisseur (dans l'esprit de ça : http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/50078464, j'imagine que ça va en faire sourir plus d'un Wink).

Est-ce une idée farfelue ?
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 15:09



Dernière édition par M le Jeu 04 Sep 2008, 15:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 15:27

si Daube fait un topo sur la construction de Joel ca te donnera p'tre des idées...
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daube
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 15:37

essayé hier sous la pluie, fonctionne super bien et en plus bonne bouille....
je mettrai des photos si joel est d'accord........j'ai été chercher mon char à voile fabrication jojo, rien à envier au materiel pro, ça marche du feu de dieu.........(quand ya du vent.....)...... Very Happy
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olivier
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 20:57

ya pas de doute, tu vas être obligé de faire des pièces.... et dans le vélo, c'est en métal.....
tout dépend aussi du résultat que tu escomptes..... l'investissement en temps, mais aussi financier rentre en ligne de compte et se traduira par la qualité de ta réalisation (esthétique, technique, originalité....)
si tu veux faire tes calculs en 3 jours, lire qques bouquins se rapportant aux sujets "épineux", faire des appros de matières premières dignes de ce nom (du bois, c'est pas chez Mr bricolo me semble-t-il...) ne pas acheter d'outillage.....
en gros, un projet comme ça, c'est du temps et de l'argent (un minimum!)
et BEAUCOUP de cassage de tête mais une ENORME satisfaction finale!
plein de courage, c'est un super projet!
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Jeu 04 Sep 2008, 23:06

pour des pièces, jette un oeil sur ce site

http://www.gottrikes.com/parts.htm

le bois c'est tres bien mais je pense que l'application sur un chassis de trike est discutable.....pas contre, pour faire la plus grosse partie d'un velo mobile .......j'y reflechis !!!
J'ai construit avec mon oncle un pou du ciel (ulm)tout bois (pin d'oregon + CTP de 0,8 à 2mm + cole résorcine) juste quelques ferrures en acier
La 1ere fois que que j'ai vu le velomobile de Guilhem, j'ai bien pensé que le bois pouvait remplacer au moins 2/3 de l'alu !!!
mais pour l'instant...ca reste un projet ( mais je fouille un peu sur le net d'ou ce site il y a quelques jours )
reste du taf sur les tractions pour les soirées à venir.
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Ven 05 Sep 2008, 08:23

Citation :
j'ai vu le velomobile , j'ai bien pensé que le bois pouvait remplacer au moins 2/3 de l'alu !!!
+1
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Ven 05 Sep 2008, 09:14

tu penses à celui ci:
http://fotos.ligfiets.net/v/cv2007/andre/_AVR2982.jpg.html ?
quelques photos d'un vélo couché en bois:
http://www.manytracks.com/recumbent.htm
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Ven 05 Sep 2008, 13:04

Merci à tous pour les infos et liens.

Je suis en effet d'accord avec le fait que je vais devoir fabriquer quelques pièces .. et en métal. Sinon je ne trouverai jamais mon bonheur dans le commerce.

Sinon, pour en revenir au fait même de prendre le matériau bois dans la construction de ce vélo, de ce côté, je suis quasiment certain que ça peut être aussi intéressant que le métal à la différence près que se dernier tiendra certainement moins bien l'humidité.

Bref, pour en revenir sur mon idée d'auto production d'électricité. La première idée qui me vient à l'esprit est le moyeu dynamo. Mais voilà des modèles pour tricycle ça ne court pas les rues.

Alors je me demande : quel serait à votre avis les principaux problèmes de monter des dynamo prévu pour des fourches sur des roues avant de tricycle ?
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chabizar
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Ven 05 Sep 2008, 21:14

bo a écrit:
La première idée qui me vient à l'esprit est le moyeu dynamo. Mais voilà des modèles pour tricycle ça ne court pas les rues.
Schmidt en propose maintenant pour 4 modèles différents de tricycles : Scorpion, Anthrotech, Greenspeed, ICE


bo a écrit:

Alors je me demande : quel serait à votre avis les principaux problèmes de monter des dynamo prévu pour des fourches sur des roues avant de tricycle ?

si tu veux faire simple avec les moyeux de roues avant, pourquoi ne pas prendre des fourches de petits vélos et réutiliser leur pivot ; en réhaussant de chaque côté le chassis pour accueillir les pivots (je pense à une barre transversale en U), la chose doit être possible (bien qu'une telle forme en bois sera sans doute plus difficile qu'avec du métal ??) ; ce sera moins joli qu'un tadpole du commerce, mais peut-être plus réalisable
Etant donné que tu veux t'épargner l'achat d'outils de cadreurs, peut-être vaut-il mieux éviter des ambitions incompatibles avec un outillage basique.
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Sam 06 Sep 2008, 11:02

chabizar a écrit:

Schmidt en propose maintenant pour 4 modèles différents de tricycles : Scorpion, Anthrotech, Greenspeed, ICE

Intéressant, mais as-tu la possibilité d'avoir des visuels du système de fixation (axe) sur les différents modèles. Car sur leur site, je n'ai pas vu les différents modèles.

chabizar a écrit:

si tu veux faire simple avec les moyeux de roues avant, pourquoi ne pas prendre des fourches de petits vélos et réutiliser leur pivot ; en réhaussant de chaque côté le chassis pour accueillir les pivots (je pense à une barre transversale en U), la chose doit être possible (bien qu'une telle forme en bois sera sans doute plus difficile qu'avec du métal ??) ; ce sera moins joli qu'un tadpole du commerce, mais peut-être plus réalisable
Etant donné que tu veux t'épargner l'achat d'outils de cadreurs, peut-être vaut-il mieux éviter des ambitions incompatibles avec un outillage basique.

Yep, c'est une solution qui a l'avantage de permettre de faire de la récup sur une bonne partie des éléments. Mais comme tu le dis, j'ai peur que ça soit pas si élégant.

Comme des schémas parlent plus que des mots, voici le premier jet qui montre un peu plus clairement, je pense, ce qu'il y a dans ma tête.

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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Sam 06 Sep 2008, 14:32

joli j'aurais integre le siege dans la poutre et permis un triangulation sur le roue arriere
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Sam 06 Sep 2008, 14:52

Yep, le truc, c'est que techniquement, la poutre et le siège seront fait en deux étapes. D'une part ils ont pas la même largeur et d'autre part pas la même forme. Donc, je pense en effet le fixer sur la poutre, mai sans vraiment de triangulation, pour garder la souplesse générale qui fera l'amortissement général.

Enfin bon, il faudrait déjà que je me valide les proportions. J'ai mis un écartement des roues avant de 80cm çe me semble peux, mais je me rends pas trop compte.

Il faudra aussi que je fasse des essais de résistance d'une telle "poutre" en lamellé collé ... histoire de faire un bon compromis entre poids et rigidité. Je me doute que des calcul de RDM pourraient me répondre, mais c'est plus fort que moi, il faut que je sente le truc, sinon j'y crois pas bien Wink
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Sam 06 Sep 2008, 20:08

80cm c'est l'écart quasi standart sur un trike.

LAF ! ! ... !
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Sam 06 Sep 2008, 20:09

je pense que ta poutre seul risque d'etre jeune en resistance .
je pense que tu peux integre ton siege.
mais c'est toi qui voit.
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Dim 07 Sep 2008, 09:47

A2piR a écrit:
je pense que ta poutre seul risque d'etre jeune en resistance .

Il faut que je me fasse un proto pour tester la résistance, mais je souhaite vraiment exploiter à fond la souplesse du bois dans cette configuration. Pour le moment, je suis parti sur une épaisseur de 30mm avec une largeur moyenne de 100mm. Et jeme demande même si je vais pas réduire l'épaisseur ... enfin les premiers test devraient me le dire.

A2piR a écrit:
je pense que tu peux integre ton siege.
mais c'est toi qui voit.

Qu'entends tu exactement par intégrer le siège. D'une certaine façon je prévoyais de le fixer en deux point sur le poudre avec un montant au dos du siège qui remonte pour être même capable de venir y fixer un porte bagage.
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MessageSujet: Re: Projet de construction d'un tricycle en bois   Dim 07 Sep 2008, 10:29

bo a écrit:
chabizar a écrit:

Schmidt en propose maintenant pour 4 modèles différents de tricycles : Scorpion, Anthrotech, Greenspeed, ICE

Intéressant, mais as-tu la possibilité d'avoir des visuels du système de fixation (axe) sur les différents modèles. Car sur leur site, je n'ai pas vu les différents modèles.

le système de fixation est tout simplement le même que celui du tricycle correspondant puique le moyeu dynamo en question est conçu pour se monter à la place du moyeu d'origine
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