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 Quel est votre SCx ?

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Jean-Lou
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MessageSujet: Quel est votre SCx ?   Mer 30 Juil 2008, 23:22

Bonsoir,

dans la lignée du fil concernant l'aérodynamisme, j'ai fait un calcul rapide du mien sur l'Albatros.
Je me suis basé sur ma vitesse asymptotique 51.5 km/h dans une pente à 4.6% pour un ensemble
roulant d'environ 85kg.

J'obtiens un Scx de 0.27 m² qu'en pensez-vous et vous qu'obtenez-vous sur vos vélos ou
vélomobiles?
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l'auvergnat
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Jeu 31 Juil 2008, 06:31

Bonjour,

Peux-tu nous donner un protocole de mesure et une méthode de calcul ?

Amicalement.
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ALagrange (Alex)
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Jeu 31 Juil 2008, 08:16

Sur ce site, ils indiquent 0.30 m² pour un VD en position triathlète.

Comment détermines-tu la résistance au roulement?
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Casimir
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Jeu 31 Juil 2008, 08:54

Jean-Lou a écrit:
Bonsoir,
j'ai fait un calcul rapide du mien sur l'Albatros.

Ca remonte le vent je crois ces bêtes là jocolor
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sebastien
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Jeu 31 Juil 2008, 10:22

ça sent un peu le carburant par ICI mais c'est expliqué... Laughing
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Jean-Lou
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Jeu 31 Juil 2008, 11:27

Simple j'ai considéré les trois forces :

Resistance de roulement : Fr=mgf
masse = 85,
accélération pesanteur=9.81,
resistance de roulement= 0.005 (fonction de la qualité de roulement etc
entre 0.001 et 0.01 suivant la litérature) correspond à un revètement pas
très bon.

Accélération due à la gravitée : Fp=mgp
p la pente = 0.046 (4.6%) au passage on voit que la resistance au roulement
compte pour 1/2%.

Force de frotement aérodynamique : Fa=1/2 \rho SCxv²
\rho la dessité de l'air 1.225 kg/m3
Scx produit de la surface frontale par le coéf aérodynamique
v vitesse (en m/s) 51.5/3.6=14.3

Ensuite on calcule l'aquilibre :
Fp=Fr+fa

et on en déduit Scx.
A l'occasion j'essaierai de faire d'autres mesures pour
coroborer le résultat.
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Jean-Lou
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Jeu 31 Juil 2008, 11:33

Protocole de mesure.

Une descente régulière sans vent suffisement longue (500 m environ dans
mon cas).

résistance au roulement : un peu au pif terme non prépondérant dans cette
game de vitesse.

Pour les ref voire aussi le doc présenté sur le forum :
ici
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Tioub
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Jeu 31 Juil 2008, 12:40

Intéressant Jean-Lou !

Si la descente est pas loin, ca serai intéressant de te comparer sur d autres velos .
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poupa
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Jeu 31 Juil 2008, 12:41

Jean-Lou a écrit:
Simple
...
et on en déduit Scx.
A l'occasion j'essaierai de faire d'autres mesures pour
coroborer le résultat.

Encore heureux que tu aies commencé par écrire "Simple" ! scratch
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Jean-Lou
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Jeu 31 Juil 2008, 15:06

Tioub a écrit:
Intéressant Jean-Lou !
Si la descente est pas loin, ca serai intéressant de te comparer sur d autres velos .
Descente avant la piste cyclable sur le circuit Baillet, si Bertrand nous donne sa
vitesse stabilisée (et son poids) en roue libre avant le virage, on pourrait
avoir une idée du SCx d'un petit gabarit avec un LR M5 doté d'une pointe.

Je ferai le test avec d'autres vélo mais en théorie, rien n'oblige à utiliser
la même descente.
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Jeu 31 Juil 2008, 16:38

comment tu as calculé ta surface frontale ??
m'intéresse de comparer un bent ...versus un tri!
Papy volant
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Tioub
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Jeu 31 Juil 2008, 17:18

Son calcul de S ( la surface frontale , le maitre couple ) a du etre calculé d apres une photo de face devant un mur de couleur uniforme , tracé de contour apres c est le logiciel qui calcul la surface , en ayant pris soin de mettre la photo a la bonne echelle .



La meme descente pour avoir la meme aproximation ( d electronicien !) au niveau du coef de frottement roue /route , meme si c est qq Newtons de diff .
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Jean-Lou
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Jeu 31 Juil 2008, 21:20

En fait, j'ai pas mesuré ma surface mais débuit des mesures son produit
par le Cx, valeur qui me semble plus pertinente que le Cx seul.
Sinon si je devais le faire, j'utiliserai une photo de face.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Ven 01 Aoû 2008, 12:25

Oui, le Cx on s'en fout un peu... Je préfère un Cx de 0.8 (possible pour un vélo) avec 0.3 m2 de surface frontale (valeur au pif, pour l'exemple) qui donne 0,24 de SCx qu'un joli Cx de 0.255 avec 2.18 m2 de surface frontale (la Prius) qui donne 0.55 de SCx, plus du double.

Remarquez qu'une Prius devrait avoir un Cx de 0.137 pour atteindre le SCx de Jean-Lou, c'est dire que la surface frontale a son importance...

Pour un LR à pointe je suppose un SCx autour de 0.2 voir moins, qui expliquerait assez bien le gain de vitesse rapport à un VD lorsque cela commence à avancer.

Le Ristretto fait 0.238 m2, et un Cx de ?
Supposons 0.3 (c'est probablement meilleur, mais bon) cela ferait 0.0714 de SCx.
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sebastien
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Ven 01 Aoû 2008, 21:00

c'est simple comme une belle
"le concept d'une carrosserie bicorps est retenu et fait l'objet de sérieuses recherches aérodynamique, au point de baptiser le projet du nom de CX (Cx étant le coefficient de pénétration dans l'air). Misant sur la fluidité de ses lignes, la CX bénéficie tout autant d'un design soigné et audacieux : large pare-brise à la base arrondie, essuie-glace unique et une planche de bord futuriste avec cette fameuse "Lunule" qui intègre les principales commandes derrière le volant."
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nostradamus
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MessageSujet: influencer le Scx en un geste.   Mar 03 Mar 2009, 20:56

Il y a une méthode simple avec photoshop pour déterminer la surface frontale et éventuellement le Scx d'un vélo couché.

à partir d'une photo de face du vélo et du bonhomme qu'on transforme en silhouette noire (tautologie) et qu'on encadre par le rectangle le plus petit possible.

il suffit alors de déterminer le pourcentage de pixels noirs qui compose l'image.

Exemple pour une voiture de course:
- Largeur x hauteur = 2.1 x 1.2 = 2.52 m²
- Cx = 0.32
- Surface frontale = 2.52 x 82.5% = 2.079 m²
- SCx = 2.079 x 0.32 = 0.67

Tenir le guidon d'une seule main, rentrer les épaules, porter un casque moins haut et moins large permet de réduire la surface frontale. Pédaler, porter des vêtements amples, ajouter des accessoires à des endroits mal choisis (retro, porte bidon, klaxon) augmente la surface frontale.
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LoRan(s)
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Mar 03 Mar 2009, 21:08

nostradamus a écrit:

Tenir le guidon d'une seule main, rentrer les épaules, porter un casque moins haut et moins large permet de réduire la surface frontale.

et aussi

- Lâcher le guidon et mettre les main devant la figure, coudes en avant
- Ne pas porter de casque et avoir la boule zéro
- Ne pas mettre de pneus
jocolor

D'autres idées ?
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nostradamus
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Mar 03 Mar 2009, 21:23

rapprocher l'angle du siège de zéro degré (alcoolique anonyme s'abstenir) avec une monofourche et des jantes à boyaux montées en faible section.
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Mar 03 Mar 2009, 22:19

LoRan(s) a écrit:
D'autres idées ?

Virer le guidon.
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Mar 03 Mar 2009, 22:24

Pédaler à une jambe, en gardant l'autre bien parallèle au sol, pied bien pointé vers l'avant
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Mar 03 Mar 2009, 22:55

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ALagrange (Alex)
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Mer 04 Mar 2009, 07:16

Il y a déjà une discussion qui a proposé cette méthode de détermination de la surface frontale S.
Pour le SCx ou Cx, à mon avis Phot.Sh.p ne suffit pas.
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Mer 04 Mar 2009, 09:01

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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Mer 04 Mar 2009, 14:52

A l ocase j irais relever la vitesse , depart arrété mais sans pointe car elle est enlevée pour le moment !!!!!
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mtauss
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MessageSujet: Re: Quel est votre SCx ?   Mer 04 Mar 2009, 15:03

Ici, on a des valeurs de vélos tout carréné existants. Si je comprends bien, Cda = Scx scratch

http://www.recumbents.com/wisil/simul/HPV_Simul.asp

Salut !

M.
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