Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Red Bull

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2
AuteurMessage
Jean Thevenet
Accro du forum
avatar

Messages : 1486
Âge : 48
Localisation : N45.7637290 E005.7722780
VPH : VTT à guidon de course
Date d'inscription : 11/06/2008

MessageSujet: Re: Red Bull   Lun 01 Sep 2008, 19:39

on dit que les femmes ont plus d'accidents que les hommes mais qu'ils sont moins grave, c'est que les femmes font plutôt des crêpes ou de la tôle froissée et les hommes du paté, et des accidents plus graves.
mais pour le cycliste, un accident avec une voiture est toujours grave et si on faisait des statistiques des cyclistes renversé par des femmes ou des hommes on aurait peut être des surprises.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://thevenet.jean.free.fr/journal-activite_physique-rubriques
Jéjon
Accro du forum


Messages : 7366
Localisation : Belgique
VPH : Schlitter Encore, Zockra Gwer, Sucre d'Orge (TD Dechenne), Optima Orca ASS, Tandem Flevo Amigo, Cuberdon (VM A2)
Date d'inscription : 07/01/2006

MessageSujet: Re: Red Bull   Lun 01 Sep 2008, 21:37

Peut-être.


Edit: non, je résisterai à l'envie d'étaler mon expérience personnelle sans valeur statistique...


Dernière édition par Jéjon le Lun 01 Sep 2008, 21:43, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Jéjon
Accro du forum


Messages : 7366
Localisation : Belgique
VPH : Schlitter Encore, Zockra Gwer, Sucre d'Orge (TD Dechenne), Optima Orca ASS, Tandem Flevo Amigo, Cuberdon (VM A2)
Date d'inscription : 07/01/2006

MessageSujet: Re: Red Bull   Lun 01 Sep 2008, 21:42

laf_ange a écrit:
Sauf que si il y a un constant on ne saurat pas si c'étais un homme ou une femme donc les stats ne seront pas fiable !

LAF ! ! ... !

Si je comprends bien, vous supposez que les femmes sont suffisamment rusées pour induire quantité d'accidents sans jamais toucher personne ? Elles auraient l'art consommé de piler net au milieu des carrefours et de laisser ces benêts de mâles s'emboutir dans leur dos avant de prendre la poudre d'escampette ? D'un coup d'oeil, elles s'assureraient qu'aucune autre conductrice n'est dans les parages, pour s'assurer que celle-ci ne vienne plomber les glorieux chiffres de leur accidentologie ? Oh, vicieuses créatures, qui se dérobent aux statistiques !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Armandos
Modo
avatar

Messages : 7656
Localisation : Annecy,pres du lac
VPH : le plus possible
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Red Bull   Lun 01 Sep 2008, 21:47

quel gain en retire la victime de connaitre le sexe de son agresseur?
le choix d'un bouquet de fleurs ou d'une bonne bouteille (de REDBULL) en remerçiements?

Encore des statistiques où les resultats quels qu'ils soient n'ont aucun interet sauf peut etre pour appliquer une surprime aux assurés du sexe maladroit et conforter l'autre dans sa certitude de bien conduire?

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Edlamouette
Accro du forum


Messages : 2806
VPH : Optima Rhino
Date d'inscription : 02/02/2008

MessageSujet: Re: Red Bull   Lun 01 Sep 2008, 22:31

Les statistiques, quelqu'ils soient, aident à la compréhension du monde.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Micke
Accro du forum
avatar

Messages : 1717
Âge : 37
VPH : Catrike Road - Q442
Date d'inscription : 04/07/2007

MessageSujet: Re: Red Bull   Lun 01 Sep 2008, 23:36

Edlamouette a écrit:
Les statistiques, quelqu'ils soient, aident à la compréhension du monde.
... à la compréhension du monde tel que celui qui te met la statistique sous les yeux veut te le faire paraître...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cavallo pazzo
Accro du forum
avatar

Messages : 6820
Âge : 42
Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura
VPH : Catrike Speed 05, Cat 700, Biocycle, BMC 4 tuned
Date d'inscription : 22/01/2006

MessageSujet: Re: Red Bull   Lun 01 Sep 2008, 23:38

Les statistiques permettent à ceux qui les font (et les manipulent) de faire passer n'importe quelle pilule.

Ca va aussi comme cela?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.biketothefuture.ch
Edlamouette
Accro du forum


Messages : 2806
VPH : Optima Rhino
Date d'inscription : 02/02/2008

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 06:15

Micke a écrit:
Edlamouette a écrit:
Les statistiques, quelqu'ils soient, aident à la compréhension du monde.
... à la compréhension du monde tel que celui qui te met la statistique sous les yeux veut te le faire paraître...
Un exemple ? Par exemple là je vois pas quelle statistique serait pondue par un fourbe statisticien sans que l'entourloupe serait clairement visible par le lecteur.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cavallo pazzo
Accro du forum
avatar

Messages : 6820
Âge : 42
Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura
VPH : Catrike Speed 05, Cat 700, Biocycle, BMC 4 tuned
Date d'inscription : 22/01/2006

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 08:44

Facile!
Une statistique sur la criminalité des jeunes a été publiée avec une hausse de 185 % de criminalité chez les jeunes étrangers.
Cela a fait un choc, même si celui qui l'a publiée est disons... bien à droite.
Pourtant, un complément d'info est venu tempérer cela: durant la même période, la criminalité des jeunes Suisses a bondi de 265 %.
Mensonge par omission ou simple oubli?

Voilà comment l'on utilise une statistique à ses fins personnelles.

En version graphique, il y a l'astuce plutôt utilisée qui consiste à ne pas faire partir le graphe de zéro.
Avec une variation de valeur entre 80 et 115 par exemple, si l'on fait partir le graphe de 60 l'effet de hausse sera spectaculaire, sans qu'il n'y ait mensonge.

Les stats en version grand public et journal du Dimanche, c'est vraiment de la m....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.biketothefuture.ch
Jéjon
Accro du forum


Messages : 7366
Localisation : Belgique
VPH : Schlitter Encore, Zockra Gwer, Sucre d'Orge (TD Dechenne), Optima Orca ASS, Tandem Flevo Amigo, Cuberdon (VM A2)
Date d'inscription : 07/01/2006

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 08:55

Oui, c'est bien là le problème... Les statistiques sont un outil extraordinaire, parfois très complexe mais qui, même en restant à un niveau très rudimentaire, sont vite hors de portée du jugement logico-mathématique de monsieur tout-le-monde. Or, leur objet et leurs implications, d'ordre souvent socio-politique, font d'elles un instrument indispensable pour communiquer, informer, persuader, décider.

Il y a un véritable fossé entre l'usage qui en est fait et la compréhension qu'en a tout un chacun, un abîme entre leur omniprésence dans les médias et l'absence de maîtrise de simples notions de pourcentages par le commun des mortels. C'est là le paradoxe des statistiques : elles ne sont pas elles-mêmes en cause, mais leur puissance est rendue dangereuse par la facilité qu'il y a à berner le citoyen de base. Il ne faut pas vilipender les études stratistiques, il faut former leurs cibles aux mathématiques ! C'est à cette condition qu'en effet, "toute statistique aide à la compréhension du monde".
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Micke
Accro du forum
avatar

Messages : 1717
Âge : 37
VPH : Catrike Road - Q442
Date d'inscription : 04/07/2007

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 09:32

Edlamouette a écrit:
Micke a écrit:
Edlamouette a écrit:
Les statistiques, quelqu'ils soient, aident à la compréhension du monde.
... à la compréhension du monde tel que celui qui te met la statistique sous les yeux veut te le faire paraître...
Un exemple ? Par exemple là je vois pas quelle statistique serait pondue par un fourbe statisticien sans que l'entourloupe serait clairement visible par le lecteur.
Un exemple... ben oui sans chercher bien loin d'ailleurs. Voici la participation d'un imminent membre du forum qui a permi de demasquer le complot visant à faire croire que les labradors seraient plus dangereux que les rottweiller:

Edlamouette a écrit:
Citation :

Réputation de « gentillesse » pour le Labrador présenté comme chien guide d’aveugles par excellence, Réputation de « méchanceté » pour le Rottweiler. Résultat en 2000, le Labrador était le numéro un des chiens de race au palmarès des morsures de chiens sur humain.

Deuxième grosse erreur. Plus il y a de labrador dans une population statistique, plus les morsures par eux seront nombreuses : c'est arithmétique. Ca ne signifie pas que la race des labradors a une tendance plus élevée que les autres à agresser.
Pour cela il faudrait une statistique comme "75% des labradors mordent", et non pas "75% des chiens mordeurs sont des labradors".

Very Happy

J'espère que c'est plus clair comme ça. J'avoue avoir hésité à mettre ton (très bon) exemple dans mon message d'origine... J'aurai peut-être dû.
Les statistiques sont un excellent moyen de communication pour qui veut faire passer un message précis.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Edlamouette
Accro du forum


Messages : 2806
VPH : Optima Rhino
Date d'inscription : 02/02/2008

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 12:40

Je ne retrouve pas la notion de "sans que l'entourloupe ne soit clairement visible" dans vos exemples. Preuve en est qu'aucun d'entre nous n'ai été dupe.

Bref...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cavallo pazzo
Accro du forum
avatar

Messages : 6820
Âge : 42
Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura
VPH : Catrike Speed 05, Cat 700, Biocycle, BMC 4 tuned
Date d'inscription : 22/01/2006

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 13:54

D'entre nous, mais combien d'autres?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.biketothefuture.ch
M
Accro du forum
avatar

Messages : 4170
Localisation : de retour à Lyon
VPH : divers rase-moquette
Date d'inscription : 11/01/2006

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 14:01

Les gens d'ici connaissent l'aphorisme selon lequel
Citation :
« Les statistiques c’est comme le bikini : ce qu’elles dévoilent est fort intéressant, ce qu’elles cachent l’est encore davantage ».
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://velorizontalyon.blogspot.com/
Micke
Accro du forum
avatar

Messages : 1717
Âge : 37
VPH : Catrike Road - Q442
Date d'inscription : 04/07/2007

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 14:18

M a écrit:
Les gens d'ici connaissent l'aphorisme selon lequel
Citation :
« Les statistiques c’est comme le bikini : ce qu’elles dévoilent est fort intéressant, ce qu’elles cachent l’est encore davantage ».
C'est joliment dit Laughing Merci pour ce franc éclat de rire!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
laf_ange
Accro du forum
avatar

Messages : 3583
Âge : 44
Localisation : AGEN
Date d'inscription : 26/04/2008

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 19:31

Jéjon a écrit:
laf_ange a écrit:
Sauf que si il y a un constant on ne saurat pas si c'étais un homme ou une femme donc les stats ne seront pas fiable !

LAF ! ! ... !

Si je comprends bien, vous supposez que les femmes sont suffisamment rusées pour induire quantité d'accidents sans jamais toucher personne ? Elles auraient l'art consommé de piler net au milieu des carrefours et de laisser ces benêts de mâles s'emboutir dans leur dos avant de prendre la poudre d'escampette ? D'un coup d'oeil, elles s'assureraient qu'aucune autre conductrice n'est dans les parages, pour s'assurer que celle-ci ne vienne plomber les glorieux chiffres de leur accidentologie ? Oh, vicieuses créatures, qui se dérobent aux statistiques !
Vous comprennez ce que vous voulez. J'xpose un fait, qui en confirme bien d'autre que j'ai vécut.
Mais je vous rassure il n'y a pas que les femmes a qui cela arrive.

LAF ! ! ... !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://perso.wanadoo.fr/laf-ange/le_site.html
Jéjon
Accro du forum


Messages : 7366
Localisation : Belgique
VPH : Schlitter Encore, Zockra Gwer, Sucre d'Orge (TD Dechenne), Optima Orca ASS, Tandem Flevo Amigo, Cuberdon (VM A2)
Date d'inscription : 07/01/2006

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 19:39

laf_ange a écrit:
J'xpose un fait, qui en confirme bien d'autre que j'ai vécut.
Pour ma part, quand on évoque des statistiques, j'ai la pudeur de taire les trois malheureux incidents dont j'ai pu être victime, et une fâcheuse inclination à ne pas leur accorder un poids démesuré.

laf_ange a écrit:
Mais je vous rassure il n'y a pas que les femmes a qui cela arrive.
Quoi donc ? De provoquer des accidents sans avoir l'air d'y toucher ? Certainement !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pasteque
Accro du forum
avatar

Messages : 2961
Âge : 43
Localisation : catalogne 66-tourner a gauche au deuxième sanglier
VPH : ça change....
Date d'inscription : 15/03/2008

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 20:33

chouette , ça devient aussi marrant que le Bar ici !!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://cyclolibrius.fr/
Edlamouette
Accro du forum


Messages : 2806
VPH : Optima Rhino
Date d'inscription : 02/02/2008

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 20:44

cavallo pazzo a écrit:
D'entre nous, mais combien d'autres?
Comme si nous étions plus éclairés que les autres...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MaL
Posteur d'argent
avatar

Messages : 442
Âge : 52
Localisation : Savoie Avant Pays Savoyard Verthemex
VPH : KMX Kart X Class
Date d'inscription : 12/08/2008

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 21:43

Red bull et statistique... en vous lisant je me suis demandé:
Vous avez tous bu de la red bull avant de vous connecter?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Green-Bull
Accro du forum


Messages : 1964
Âge : 53
Localisation : Savigny le Temple
VPH : Xclass KMX passé en 20 pouce
Date d'inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 22:04

Juste un truc, le monsieur qui fabrique cette boisson, lui il va s'enrichir de combien en plus avec le marché français ?
Des statistique svp j'en veux des stats, pour aller ensuite lui piquer son fric ...........


Dernière édition par Green-Bull le Mar 02 Sep 2008, 23:07, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://green-bull.ephpbb.com/portal.forum
MaL
Posteur d'argent
avatar

Messages : 442
Âge : 52
Localisation : Savoie Avant Pays Savoyard Verthemex
VPH : KMX Kart X Class
Date d'inscription : 12/08/2008

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 22:58

Green-Bull a écrit:
il va s'enrichir de combien en plus avec le marché français ?
J'en boirais pas. Si il s'enrichit j'y serais pour rien.
Green-Bull, tu ne serais pas parent avec ce Red-Bull? jocolor
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Green-Bull
Accro du forum


Messages : 1964
Âge : 53
Localisation : Savigny le Temple
VPH : Xclass KMX passé en 20 pouce
Date d'inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: Red Bull   Mar 02 Sep 2008, 23:09

Voir complément à ma signature.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://green-bull.ephpbb.com/portal.forum
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Red Bull   

Revenir en haut Aller en bas
 
Red Bull
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 2Aller à la page : Précédent  1, 2
 Sujets similaires
-
» KTM RC8 Red BUll réplica
» [Sponsor] Les C4 aux couleurs Red Bull
» Bull haure GIVI gênante ??
» Red Bull
» R1 2001 " red bull " 3900 €

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Santé et Alimentation du Cycliste-
Sauter vers: