| | MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS | |
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Jean Thevenet Accro du forum

Messages: 1489 Âge: 43 Localisation: N45.7637290 E005.7722780 VPH: VTT à guidon de course Date d'inscription: 11/06/2008
 | Sujet: MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS Sam 12 Juil 2008, 15:56 | |
| cela semble une constante révélant une décision en haut lieu, dans le département de l'Ain, et même certaines zones de la Savoie, les grosses et moyennes départementales sont refaites avec un revêtement dit "drainant" bien plus granuleux que le bicouche déjà assez pénible pour un cycliste: il est difficile parfois de tenir son guidon tant ça vibre. Des routes qui "allaient" sont progressivement remplacées, toujours avec ce revêtement, même si elles étaient en bonne état, ce qui traduit bien cette volonté de modification. celui ci consiste en un mélange d'enrobé et de concassé, mais le mélange n'est pas uniforme et la granulosité est plus importante que la taille des graviers inclus dans cet enrobé: les graviers encollés se groupes en effet en gros grattons. Les "grains" se détachent et avec le temps, les gravillons apparaissent et s'éjectent, évolution contraire aux routes en bicouche où avec le temps, les gravillons s'enfoncent dans le goudron et disparaissent alors, sur ces nouvelles routes ils s'accumulent au contraire. Ce sont des routes qui condamnent donc quasiment le vélo, sauf si on a des pneus de VTT ou de gros diamètre.
sur le plan de l'énergie c'est pas une bonne chose non plus: ça augmente sensiblement la résistance de roulement des véhicules: c'est comme si toutes les voitures roulaient avec des pneus crantés.
à croire que quand des mesures sont prises (les pneus "vert" plus roulants pour économiser 0.5 litre au cent) on compense par la route (comme les pneus verts plus roulant freinent moins bien en cas de pluie alors on rend la route plus granuleuse) résultat; rien de changé en économie d'énergie, mais plus de nuisance sonore et vélo performant condamné.
ça augmente aussi la nuisance sonore, je dirais de presque 6dB: le bruit de roulement de ces route envahi alors toute la vallée et augmente l'impact du bruit routier pour les riverains.
prise de chou à faire remonter à un des décideurs hauts placés de la DDE ou autre... on sait jamais, si certains d'entre vous sont de ce milieu. |
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mutzinet **
Messages: 89 Âge: 32 Localisation: Reykjavik Date d'inscription: 03/05/2008
 | Sujet: Re: MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS Sam 12 Juil 2008, 16:23 | |
| Ces revêtements drainants sont une très bonne idée à la base. Quand ils sont neuf, l'eau de pluie s'écoule efficacement dans le revêtement, ce qui rend les bien plus sûres, et ils sont très silencieux.
Le défaut c'est effectivement qu'ils vieillissent mal, les porosités se bouchent et des cailloux sont arrachés. Donc après quelques années l'eau ne s'écoule plus qu'en surface comme sur un autre revêtement et le bruit devient aussi supérieur à un revêtement normal.
Il y a peut-être eu des progrès récemment pour améliorer la longévité, je ne sais pas. |
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Jean Thevenet Accro du forum

Messages: 1489 Âge: 43 Localisation: N45.7637290 E005.7722780 VPH: VTT à guidon de course Date d'inscription: 11/06/2008
 | Sujet: Re: MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS Sam 12 Juil 2008, 17:04 | |
| nous devons pas parler des même revêtements drainant: ceux qui sont employés dans ma régions sont très granuleux, et justement très bruyants (ce sont, de loin LES PLUS BRUYANTS), et au début on croyaient que c'était une couche provisoire, en attente de la couche de roulement, mais non! vient un moment ou on peint dessus cette route "pas finie", le balisage, et alors c'est partit pour des années?!
au tout début de la réfection de ces routes, quand seulement des portions de quelques centaines de mètres étaient en place, on croyait que c'était pour "réveiller les automobilistes" comme le fond les bandes sonores; elles ont été en effet posés en premier dans les "zones de non droit" ou toutes les voitures roulent au dessus de 110 (les départementales sans radar). je me demande d'ailleurs si c'est pas en partie le but recherché.
d'apparence, ce revêtement ressemble à de l'enrobé avec des grattons, ces grattons ont une taille de 4cm environ et une hauteur de 1: ça secoue beaucoup, faire du M5 shockproof 451 par exemple y serait très difficile (sur le bicouche ordinaire ça secoue tellement que ça fait vibrer les yeux et qu'on n'y voit plus, alors sans doute idem sur ces routes qui sont plus granuleuses encore), avec un vélo droit ça passe mieux en raison des grandes roues, mais pour un confort acceptable il faut des pneus de section 35 à 50. c'est surtout les tricycles qui seraient pénalisées par de telles routes qui vibrent énormément. |
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kill-9 **

Messages: 67 Localisation: Metz (57, Moselle) VPH: Performer Agenda Date d'inscription: 20/03/2008
 | Sujet: Re: MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS Sam 12 Juil 2008, 17:07 | |
| C'est vrai que ces routes se multiplient et que c'est une calamité : bruit accru, efforts supplémentaires pour pédaler et confort bien moindre que les routes "lisses". Bonjour l'évolution ! Un meilleur drainage améliore peut-être la sécurité mais on est quand même tenus de respecter des limites de vitesse somme toute pas très élevées. |
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Jean Thevenet Accro du forum

Messages: 1489 Âge: 43 Localisation: N45.7637290 E005.7722780 VPH: VTT à guidon de course Date d'inscription: 11/06/2008
 | Sujet: Re: MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS Sam 12 Juil 2008, 17:58 | |
| et c'est où toi que tu vois ces routes se multiplier qu'on mesure l'étendue des dégâts? en tout cas, les routes ordinaires ne posent pas le moindre problème aux voitures si on roules aux vitesses maximales autorisées... il se cache peut être encore sans doute derrière ces modification une sombre affaire de dilapidation du budget, histoire de toucher un plus gros budget pour l'année prochaine (comme pour le budget photocopieuse dans les lycée ou le budget essence chez les militaires qui alors font attention de dépenser autant que prévu, sinon, l'année d'après on leur sucre une partie du budget en l'ajustant sur les dépenses effectuées) |
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Vindwa Accro du forum

Messages: 4493 Âge: 52 Localisation: Esneux (B-4130) VPH: Rans F5 Enduro / MD23 Dechenne 26x26 Date d'inscription: 04/01/2006
 | Sujet: Re: MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS Sam 12 Juil 2008, 18:55 | |
| | mutzinet a écrit: | | Ces revêtements drainants sont une très bonne idée à la base. Quand ils sont neuf, l'eau de pluie s'écoule efficacement dans le revêtement, ce qui rend les bien plus sûres, et ils sont très silencieux. | Il y a quelques années on a utilisé ce type de revêtement sur certaines autoroutes en Belgique (notamment la E411 en Ardennes, je crois), mais dès le premier hiver, on a constaté qu'en cas de gel par temps humide, la route se transforme très vite en patinoire, et je crois qu'on a tout remplacé |
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Jean Thevenet Accro du forum

Messages: 1489 Âge: 43 Localisation: N45.7637290 E005.7722780 VPH: VTT à guidon de course Date d'inscription: 11/06/2008
 | Sujet: Re: MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS Sam 12 Juil 2008, 21:16 | |
| mais attention, ce n'est pas ces revêtements "drainants" là que je parle, ce ne sont pas ceux du type poreux: le principe de ceux que je décris ici sont, du type granuleux qui est de présenter une granulosité telle que le pneus, au lieu de faire de l'aquaplanning sera toujours posé au dessus de l'eau sur des gros grattons |
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sebastien Accro du forum

Messages: 4448 Âge: 36 Localisation: Sillé le Guillaume, Parc Normandie Maine VPH: l'A-traction Z (eu Lynx, Agenda, Tandem M5) Date d'inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS Mar 15 Juil 2008, 08:54 | |
| une photo ilustrarait mieux que ces mots... en tous cas, pour faire du vélo "vite" avec l'agenda je fais attention a emprunter les routes les plus roulantes... malgré qu'elles soient aussi plus passantes. Jamais je n'aurai même imaginé utiliser ces larges routes il y a 4 mois... mais le confort est qd même très au dessus des petites routes et les pentes plus douces ; Malgré tout, l'Orne se dote petit à petit d'un réseau routier secondaire de qualité et on trouve de plus en plus de petites routes revêtues de truc noir et lisse.. pas ou peu de gravillons. Mais pour la rando, peut importe pourvu que ce soit beau et campagnard !! |
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Jean Thevenet Accro du forum

Messages: 1489 Âge: 43 Localisation: N45.7637290 E005.7722780 VPH: VTT à guidon de course Date d'inscription: 11/06/2008
 | Sujet: Re: MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS Mar 15 Juil 2008, 09:36 | |
| des photos... faudrais avoir l'appareil, que je ne prend jamais en vélo, ça le détruirait avec les vibrations! c'est simple, c'est noir comme de l'asphalte mais granuleux comme du bicouche qui s'est arraché à 50% (quand le bicouche est arraché il y a les grattons dues aux alternance de couche du dessus avec celle du dessous. j'insiste sur l'anormalité que les routes sont ainsi granuleuses neuve, c'est donc volontaire.
alors... il y a les grandes nationales qui sont encore lisses, mais les "grandes routes" du calibre grosse départementale servant parfois de grand axe régionnal à petite départementale (exemple glandieux à peyrieux, yennes à Massignieu en passant par nattage( autre type de bicouche avec concassé coupant et saillant), marignieu à flaxieux) les chemins communaux, en bicouche tassé sont finalement plus lisses, mais très lents à parcourir (on ne peut ni aller vite ni aller directement d'un point à un autre.
par contre hier j'ai roulé sur une route qui serait fabuleuse en vélo couché c'est la route de bellegarde sur valserine à culoz: ça monte et ça descend en ligne droite, c'est lisse, ça circule parfois assez peu pour s'y risquer sans masque à gaz! un vélo couché remonterait toutes les côtes sur l'élan de la précédente descente et devrait gagner allègrement 10km/h sur un vélo droit |
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poppy Pilier du forum

Messages: 777 Âge: 65 Localisation: Aix les Bains, Savoie VPH: catrike 700 TA Date d'inscription: 22/12/2007
 | Sujet: Re: MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS Mar 15 Juil 2008, 12:48 | |
| Je suis d'accord avec Jean: le revètements BONS sont peu à peu remplacés par des revètements avec beaucoup de GRAVIERS ce qui fait que dans les descentes, et dans tous les virages ATTENTION !!! |
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Jean Thevenet Accro du forum

Messages: 1489 Âge: 43 Localisation: N45.7637290 E005.7722780 VPH: VTT à guidon de course Date d'inscription: 11/06/2008
 | Sujet: Re: MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS Mar 15 Juil 2008, 13:08 | |
| ça doit être à cause de la crise du pétrole, car en 1980 par là ça avait fait pareil: tout mis en gravillon.
ça vient aussi de directives de la DDE,même à l'île de la réunion où toutes les routes étaient bonnes car c'était une société privée qui s'en occupait, et alors que la route de cilaos était très bonne, dans la dernière grande montée entre mare sèche et Cilaos, quand l'entretien a été confié à la DDE, ils l'ont immédiatement recouverte de gravier, et là c'était bizarre car la route n'était pas dégradée à cet endroit. |
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el sombrero Accro du forum

Messages: 3041 Âge: 51 Localisation: Hautes Pyrénées (65) VPH: Trike Gforce xts suspendu 26"-20" Date d'inscription: 04/09/2007
 | Sujet: Re: MAUVAISES NOUVELLES POUR LES PNEUS FINS Mar 15 Juil 2008, 14:52 | |
| Pas d'hésitation :précéder ou suivre le TDF à vélo :routes bien entretenues et.....balayées!
Plusieurs pointes à plus de 80 km/h en descente (pas plus à cause des voitures qui m'enpêchaient de dépasser!....) et.......... tout équipé en cyclocampeur (135 kg en tout! Ouf!) pour le Peyresourde et l'Aspin.
De la folie tous ces camping-cars aux bords des routes à guetter le TDF..... |
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