Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Construction d'un quadricycle !

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 11 ... 19, 20, 21, 22, 23  Suivant
AuteurMessage
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 22 Aoû 2010, 19:58


Disposition
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
OTZI
Posteur de bronze


Messages : 267
Âge : 56
Localisation : Valence (26)
VPH : Baron
Date d'inscription : 23/02/2009

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 22 Aoû 2010, 20:35

Oula déjà Ami_5
Attention l'Ami 6 c'était ça :
http://tinyurl.com/aammii6

L'aéro n'était pas au top et la crise pétrolière n'était pas encore là.
Attention il y a encore l'Ami 8 qui suit...
Baille
Otzi


Dernière édition par Jéjon le Mar 24 Aoû 2010, 14:47, édité 1 fois (Raison : tinyfication de l'url)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tioub
Accro du forum


Messages : 1446
Âge : 42
Localisation : tjs pres de la seine
VPH : HR 26/26
Date d'inscription : 18/07/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 22 Aoû 2010, 21:48

J' aime beaucoup ton AMI5( monocorps ), plus futuriste, mais tu fais laquelle ?

tu change de modele ?

C est trés bien d avoir revu l empattement et un repartition 50/50 pour attenuer le comportement sousvireur.


@Archaleon : http://www.troc-velo.com/groupe-cassette-shimano-ty-22-1-1-363038.htm tu vois comment c est construit , le petit pignon sur une cassette a vis est 13 .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 22 Aoû 2010, 23:27

Tioub, Si les roues arrière sont trop proche du centre de gravité, du pilote quoi !
Eh ! bien, le véhicule est survireur
Il tend à s'inscrire dans un virage de plus en plus serré, dérape de l'arrière et fini en tête à queue



Nouvelle coque


Détail intérieur
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Samural
Pilier du forum


Messages : 797
Âge : 48
Localisation : Namur, Belgique
VPH : WAW 169, Metaphysic 2x700, Dahon Jetstream P8, Velocipède Michaux
Date d'inscription : 12/10/2008

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Lun 23 Aoû 2010, 08:58

Quel est l'intérêt de soigner à ce point l'aérodynamique si l'engin pèse 120 kg, sinon de vouloir participer à des courses de caisses à savon.

Le gain de vitesse en descente ne compensera jamais la lenteur gastéropodique de l'AMI dans les côtes, de plus avec un poids conséquent il faut prévoir les roues, pneus et freins qui vont avec, d'ou augmentation de poids....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mar 24 Aoû 2010, 00:11

Cher Samural,

La masse de 120 kg est celle en ordre de marche : Pilote, charge utile + masse du véhicule à vide

Cela fait 80 kg habillé pour le conducteur
1 à 5 kg de nourriture et boissons
Et 35 à 39 kg pour l'engin

J'ai déjà environ 17 kg de l'engin en stock :
13 kg pour les roues complètes avec freins
3 kg pour une partie de la transmission
Et les accessoires tels que leviers et câbles

Petite remarque :
Chez moi la masse est de 120 kg et le poids est de (120 x 9.81 =) 1'770 Newton.
Masse en kg et poids en Newton

En montée il n'est pas nécessaire d'être aérodynamique
Il serrait même utile de grimper avec la verrière ouverte pour un maximum de ventilation

Le vélomobile a 35 à 39 kg
Il repose sur quatre roues de 20"
A l'avant j'ai des disques de 203 mm
A l'arrière des disques de 160 mm
Il n'y aura pas de problèmes de dimensionnement

Il faut que j'étudie la ventilation des freins à cause des pantalons de roue (enveloppes aérodynamiques des roues)


PS : Qui a mis un lien de 3 kilomètres ? OTZI
[Raccourci depuis par mes soins. — Jéjon]

01:06


Idée de verrière
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Leloublan
Accro du forum


Messages : 3023
Âge : 65
Localisation : La Tour De Peilz,Suisse
VPH : LELOUBLAN Carbone MID RACER,,LELOUBLAN Carbone PLIABLE,LELOUBLAN CITY
Date d'inscription : 22/10/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mar 24 Aoû 2010, 14:40

Pantalons de roue............comme c est joli

Disons carenage ...............ou envelloppe a la limite Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
knight
Posteur de bronze


Messages : 317
Âge : 41
Localisation : Bienne, Suisse
VPH : M5 Carbon Mid Racer
Date d'inscription : 07/07/2006

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mar 24 Aoû 2010, 18:12

J'aime beaucoup cette nouvelle forme. Je comprends que la partie vitrée ait été réduite, ça ne va tout de même pas être facile à réaliser.
Pantalon de roue ça ne me choque pas, même s'il semble que ça désigne avant tout un carénage de train d'aterrissage.
Bonne continuation.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mar 24 Aoû 2010, 23:30

Oui, la forme est jolie mais :

Le fond plat est très mauvais
Il va se créer un vortex descendant des flancs qui va ralentir le véhicule
Le fond devrait être arrondi
Je regarde ça demain

Voici la caisse à savon au meilleur design : la Nissan

Il faudrait que je m'approche de sa forme

La bulle est quasiment hors de mes moyens techniques
Je n'ai qu'une toute petite expérience du thermoformage
Elle sera certainement beaucoup plus simple

Le terme de pantalons ... me vient de "wheel pants" qui en anglais se traduit par carénage de roues
Wheel = roue
Pants = pantalon, culotte, slip ou caleçon

23:39


Optimisation de la forme des carénages de roues

Je vous présent la vidéo de la simulation demain aussi
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mer 25 Aoû 2010, 11:22


Etude de la forme des carénages de roues



Nouvelles coque

A remarquer qu'au lieu d'arrondir le dessous de caisse j'ai choisis de créer une séparation de flux
Je ne suis pas sûr du résultat ...

11:25

La verrière est aussi simplifiée
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tioub
Accro du forum


Messages : 1446
Âge : 42
Localisation : tjs pres de la seine
VPH : HR 26/26
Date d'inscription : 18/07/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mer 25 Aoû 2010, 12:54

C est tres propre la video .

le fond plat cela depends de la hauteur du vehicule par rapport a la distance au sol , pas plus de Ds=H/2

http://www.laberezina.com/index.html

http://eric.cabrol.free.fr/

Verriere :
http://www.blueskydsn.com/kit_canopy.html

BlueSky aerocoupe :
http://www.blueskydsn.com/coupe.html

Mais je suis sur que tu peux trouver une verriere de planeur compatible ( en suisse , allemangne , pologne ) c est un peu plus cher , mais t es tranquille pour 15 ans !

j aimais bien ton "hotrod" , la bicorps avec nez et pointe deformables , cellule de survie , ouverture facile , montée a bord facile , grand champ de vision , elle avait beaucoup d avantage ... c etait quoi pour toi ces points negatif qui t' ont fait changer d orientation ?

tu ne parle plus de marche arriere ? il te faut des retroviseurs et une visoin directe vers l arriere ?

la categorie cyclomoteur suisse , tu y as acces ? ca serais bien HPV , VAE ( 30km/h ) , cyclo ( 45lm/h) ( plaque d imatriculation ? )

bon courage !


Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mer 25 Aoû 2010, 14:05

Pour le fond plat, il n'a rien à voir avec celui des voitures de course
Le mien est à environ 150 mm du sol, justement pour minimiser l'effet de sol (effet ventouse)
Les voitures solaires qui courent en Australie ont 150 à 250 mm
Mais, selon ta formule si mon véhicule à une hauteur de 1'000 mm il faut une garde au sol de 500 mm

La coque centrale du hotrod a un défaut structurel de taille :
La bosse pour la tête crée une discontinuité
Le résultat en est une perte de rigidité en vrillage longitudinal
C'est comme si la coque était ouverte à cet endroit

De plus au niveau aérodynamique ce n'est pas bien d'avoir un saut pour la tête
Cela crée des turbulences

Ah ! La marche arrière … Il faut que je trouve une solution

Pour les rétroviseurs c'est OK
Je vais reculer la partie transparente de la verrière

Pour l'homologation, ce prototype est un vélo non assisté
Je suis un puriste des véhicules à propulsion humaine

Mais cette architecture peut devenir une base pour une voiture hybride musculaire et solaire thermique – mécanique sans électricité

Maintenant, je n'ai pas le temps de lire les liens
Je le fais ce soir

A+


Dernière édition par amidesign le Sam 04 Sep 2010, 21:22, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Jeu 26 Aoû 2010, 23:33


Nouvelle coque

J'ai revu la partie inférieure

Cette fois elle est, vue de face, de forme elliptique

La version précédent présente une trop grande surface frontale

J'ai d'abord dessiné la partie inférieure arrière avec une partie avant bien arrondie dans tout les sens

Cela dégage trop les bras de suspension qui sont alors presque dans le vide

J'ai alors décidé de prolonger l'avant dans le style d'une coque de catamaran

Je gare bien présent à l'esprit l'idée d'une cellule de sécurité pour les organes vitaux du pilote

Je vais renouveler le concept d'arceau de sécurité derrière et devant la tête
Avec l'arceau avant oblique pour protéger l'abdomen
L'utilisation d'une ceinture de sécurité et le port du casque

La verrière est une simple feuille de polycarbonate roulée
Je peux en acheter pas loin de chez moi
Elles sont fumées brun
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Vindwa
Accro du forum


Messages : 4933
Âge : 57
Localisation : Esneux (B)
VPH : Rans F5 Enduro / MD23 Dechenne 26x26
Date d'inscription : 04/01/2006

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Jeu 26 Aoû 2010, 23:41

Ton champ de vision ne va-t-il pas être réduit à une portion très, très congrue?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Ven 27 Aoû 2010, 00:07

Vindwa,

Il y a un aspect important :

Il faut un minimum de parties vitrées pour éviter un réchauffement dû au soleil

Tu as quand même raison

Il faut étudier cet aspect de sécurité pour circuler sans danger

Le siège est bien trop incliné pour pouvoir tourner la tête pour regarder derrière
Il faut des rétroviseurs
Et penser aussi aux angles morts

La surface vitrée sera certainement revue à la hausse
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Sam 28 Aoû 2010, 17:21


Version IV du vélomobile AMI-5

La verrière est telle qu'en bleu

La verrière précédente est du polycarbonate peint pour réduire le vitrage

Cette verrière actuelle serra aussi peinte pour réduire l'échauffement dû au soleil

La version actuelle comporte les modifications suivantes :
  1. - Coque entièrement arrondie
  2. - Verrière simple courbure
  3. - Inclinaison du plans des bras de suspension pour rehausser l'arbre de transmission transversal


Voici le détail de l'inclinaison du plan des bras de suspension :


Détail de la suspension
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 29 Aoû 2010, 16:14


Cage de sécurité

Bon là je ne sais pas si je vais avoir assez de place pour manœuvrer la direction

Pas beaucoup de place en hauteur

Tout aussi peu en largeur

Et ce serra la gymnastique pour entrer dedans ...

Pour la réalisation c'est du tube de mousse entouré de plusieurs couches de fibre

22:27


Principe de la transmission
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 05 Sep 2010, 17:36

J'ai trouvé sur le Net des informations sur les suspensions de compétition

Il existe des moyens d'obtenir des effets anti-plongé et anti-cabrage

http://www.educauto.org/Documents/Infotech/antiplongee.pdf

Et

http://www.educauto.org/Documents/Infotech/anticabrage2.pdf

Comme je ne sais pas quels effets l'inclinaison des plans de mes triangles vont apporter
Je préfère les mettre à l'horizontale

De ce fait je retombe sur une version précédente :


Meilleure configuration pour la transmission

Avec cette configuration je garde une surface frontale correcte
L'arrière de la coque est assez bas et large pour incorporer les paliers de l'arbre de transmission
Et l'avant inférieur est agressif

Les carénages de roue doivent être revu pour en diminuer la surface frontale et permettre un bon refroidissement des freins
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tioub
Accro du forum


Messages : 1446
Âge : 42
Localisation : tjs pres de la seine
VPH : HR 26/26
Date d'inscription : 18/07/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Lun 06 Sep 2010, 23:24


http://www.ansys.com/magazine/issues/9-22-2008-ansys-advantage/002-sports.pdf

http://www.hupi.org/HPeJ/0002/ventilation2.pdf

tu est toujours sur la bonne voie !

pour l inclinaison des triangles, tu gagne en sensibilité , en adherence , tu perds en trainée , mais tres tres peu . ( quoi que les biplans a ailes superposées , un peu decalé , ont moins de trainée que les biplans a ailes tandems )

j aime un peu moins ta cage , pour moi , elle doit participer aussi a la rigidité de la coque , en treillis .

l ouverture de cette coque se fait de la meme facon que la coque precedente* mais plus reduite c est ca ?

* qui as encore un peu ma preference , je pense qu elle est realisable sans moule ( sauf pour le nez la queue et le cockpit ) et le manque de rigidité en torsion est aussi corrigeable ,plus rapide a faire ,moins chere , avec des materiaux plus courant .


Bon courage !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mer 08 Sep 2010, 23:39


Nouvelles suspensions
Avec les bras inférieurs à 150 mm du sol

Maintenant avec ce nouveau bas de caisse je peux remettre des suspensions basses qui subissent moins de contraintes

@ Tioub

J'ai remarqué que le véhicule de record que tu présentes dans tes liens à presque la même forme que ma coque

Il n'y a pas de surprise de constater que c'est la tendance actuelle
Il faut éviter les perturbations de la forme comme une bosse pour la tête

L'anti-plongé est néfaste quand il agit car la raideur augment et rend la suspension plus dure
En cas de terrain accidenté cela peut être dangereux

La coque doit s'approcher le plus possible d'un œuf pour garantir la rigidité
Je pense utiliser des boutons pression avec un système pour les fermer et les ouvrir ou une astuce du genre avec des câbles pour les commander

La coque s'ouvre en deux de l'avant à l'arrière
Mais comme ce n'est pas dessiné il y aura peut être une variante
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
knight
Posteur de bronze


Messages : 317
Âge : 41
Localisation : Bienne, Suisse
VPH : M5 Carbon Mid Racer
Date d'inscription : 07/07/2006

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Jeu 09 Sep 2010, 08:48

Pas certain pour ma part qu'il y ait une tendance actuelle pour les larges verrières au détriment de la bulle englobant simplement la tête du pilote. En tout cas pas dans le cas des VPH. Même dans le cas des véhicules détenant des records: Varna, le VM Milan, etc. ont souvent des bulles englobant uniquement la tête du pilote. Pour la verrière j'y vois au moins deux inconvénients: 1) la buée 2) il est peut-être plus délicat de réaliser une version cabriolet pour rouler tête dehors.
Une bulle englobant uniquement la tête du pilote, si la forme est bien étudiée n'engendre peut-être pas une trainée particulièrement importante.

La forme du Speedhawk ou encore en partie celle du Ristretto fait penser a une forme parfois décrite en anglais TFT (Torpedo with Flat Tail)

http://www.russo-speedbike.com/

http://people.msoe.edu/~eckersoa/cadence/documents/me498proposal.pdf

Bonne continuation.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 19 Sep 2010, 02:29

Ces temps je travail d'arrache pied sur les suspensions

Aujourd'hui j'ai mis à jour la liste des pièces

Cette liste ne comporte que le matériel que j'ai en stock
Il y a la masse et le prix :

http://www.amidesign.ch/Velomobile/PDF/2010-09-18-LISTE-DES-PIECES.pdf
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mar 21 Sep 2010, 00:06


Suspension avant

Les pièces en verts sont en fibre de verre

Celles en gris sont en acier

Il manque les tiges sur les triangles supérieurs qui vont aux amortisseurs; qui eux sont dans la coque

Il existe des solutions qui n'utilisent qu'un amortisseur par essieu
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
amidesign
Accro du forum


Messages : 2003
Âge : 50
Localisation : Lausanne
VPH : Construit sur mesure
Date d'inscription : 22/03/2007

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mar 21 Sep 2010, 23:52

Brrrrrrr ...

J'ai mis à jour ma feuille de calcul : Amortisseur oblique
Je l'ai développée pour savoir où placer l'amortisseur pour obtenir le bon débattement

Avec ces nouvelles suspensions qui ont les triangles inférieurs à 150 mm du sol
Les triangles supérieurs sont trop courts

Et je n'arrive pas à trouver le bon emplacement pour l'amortisseur pour qu'il soit dans la cellule

Aujourd'hui, j'ai abaissé les triangles supérieurs de 50 mm
J'ai pensé gagner plusieurs dizaines de millimètres !
C'est une erreur ... Brrrrrrr


...... ......
΅΅΅΅΅΅΅΅΅΅

Bon, dodo ... il faut rester zen
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
knight
Posteur de bronze


Messages : 317
Âge : 41
Localisation : Bienne, Suisse
VPH : M5 Carbon Mid Racer
Date d'inscription : 07/07/2006

MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mer 22 Sep 2010, 09:15

Je suis un peu surpris de voir ces éléments de suspension en fibre de verre. Ne serait il pas plus pertinent d'utiliser, par exemple, des tubes de carbones ?

Je pense à quelque chose dans ce genre:

http://www.solarteam.nl/index.php?page=auto2007&item=4

Bonne continuation.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Aujourd'hui à 20:45

Revenir en haut Aller en bas
 
Construction d'un quadricycle !
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 20 sur 23Aller à la page : Précédent  1 ... 11 ... 19, 20, 21, 22, 23  Suivant
 Sujets similaires
-
» Construction d'un quadricycle !
» Quadricycle léger
» construction d'un triporteur pour aller à l'école
» CONSTRUCTION D'UN SIDE CAR DE TRIAL
» Construction d'un abri pour chevaux

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Le Coin du Constructeur amateur-
Sauter vers: