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 Construction d'un quadricycle !

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Tioub
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 12 Oct 2008, 23:28

Pour les fichiers , peut etre les as tu sur une clé usb , meme si t as effacé , tu peux les retrouver avec de la chance , enfin te decourage pas .

en bleu tu ressembles pas mal a ca :

Birk Butterfly
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Lun 13 Oct 2008, 20:57

Malheureusement je n'ai pas de sauvegarde. Mais ce n'est pas grave. Les pièces ne sont pas perdues elles sont juste endommagées.
Le fichier ami-family existe toujours et j'ai pu récupérer une grande partie des pièces intactes pour le nouveau design.
J'adore ce Birk Butterfly, un travail de haute voltige. Il est vraiment racé.

Le tandem, je crois pour moi, c'est un peu trop compliqué. Trop de contraintes sur la structure, trop de paramètres avec les personnages.

Je préfère faire table rase.

De toute manière j'ai besoin de construire un quadricycle pour accumuler de l'expérience. Et surtout un vélomobile pour passer à la construction en coque.

22:46

J'ai pris un peu de temps pour afiner les formes du vélomobile.
Je n'arrive pas à utiliser Servimg !
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Jeu 16 Oct 2008, 23:34

Voilà, j'ai passé plusieurs jours pour achever un design convenable, c'est à dire qu'il y a la place pour les pieds et les épaules :



Ami-truc-chose.

Je me pose la question de savoir s'il faut porter un casque ?

Je me remets à rêver d'une suspension !!! :velo3:
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Ven 17 Oct 2008, 21:36

Voilà ce que j'ai trouver de mieu pour les suspensions avant :


Suspension double triangles.

Ce type de suspension est dite à voie constante et carrossage variable.
Ceci grâce au fait que la longueur du bras inférieur est plus grande que celle du bras supérieur.

Reste à calculer les longueurs ...
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Sam 18 Oct 2008, 20:17

Alors, j'ai réussi à calculer cette suspension:


Suspension à voie constante et carrossage varriable.

Sur le graphique de gauche c'est la voie. En abscisse c'est l'enfoncement de la roue et en oddonnée la voie. Sur le graphique de droite c'est le carrossage. Attention chez moi un carrossage positif corespond dans la réalité à un carossage négatif.

Voilà ce que ça donne de face :


Suspension vélomobile.

Il y manque encore le combiné ressort amortisseur qui serra dans la coque pour limiter les pertes aérodynamiques.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 19 Oct 2008, 20:03

Pour ceux que ça peut intéresser, voici la page de calcul pour la suspension double triangle à voie constante :


Calcul pour une voie constante.


Dernière édition par amidesign le Ven 14 Nov 2008, 21:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mar 21 Oct 2008, 18:57

Une image pour s'inspirer



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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mar 21 Oct 2008, 19:13

Caisse à savon de GM pour lutter contre les équivalents de Lotus et Bentley.
53 mph quand même, x1.604 faites le calcul...

Titre 53 mph on the fast lane ou un équivalent, pour ceux qui voudraient retrouver l'article sur le site de GM.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mar 21 Oct 2008, 19:15

Trouvé ici
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mer 22 Oct 2008, 00:02

Ah ! c'est tellement beau ces engins aérodynamiques ... I love you

J'adore particulièrement la Nissan, la gagnante. Celle vers la fin.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Ven 24 Oct 2008, 23:22

Eh bien voilà !

Qui dit quadricycle dit articulation entre l'essieu avant et l'essieu arrière.

Alors je me propose ceci :

-Essieu arrière rigide à un degré de liberté.

-Essieu avant à suspensions indépendantes à triangles superposés parallèles.


Suspensions vélomobile.

Alors pourquoi une suspension arrière avec un seul degré de liberté :
1) La suspension avant a un centre de roulis au niveau du sol. Ceci signifie que le train avant prend beaucoup de roulis en virage car la distance entre le centre de masse avant et le centre de roulis avant est grande.
2) Pour amener l'axe de roulis du véhicule proche du centre de gravité du véhicule il faut que le centre de roulis arrière soit haut. Avec une suspension à 1 degré de liberté vertical, le centre de roulis est des plus haut.


Axe de roulis et centre de gravité.

Voici le fichier Excel pour calculer les suspensions à double triangle. Il y a une page pour les triangles parallèles et une page pour les triangles convergents.

Les triangles convergents ont un centre de roulis plus élevé mais ne permettent pas d'avoir une voie constante comme le système à triangles parallèles :

http://www.amidesign.ch/FichierXL/Suspension.xls
Fichier Excel.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Ven 14 Nov 2008, 22:00

J'ai un peu avancé aujourd'hui.
Je voulais acheter trois amortisseurs.
Il n'y en avait qu'un en rayon.
Le voici :


Amortisseur air huile Kind Shock KS-582. Pour 85 €.

J'ai cherché le site du fabriquant ... Introuvable.
Il existe en 160 mm et 190 mm. Le mien fait 150 mm ???

J'ai aussi dessiné des bras de suspension plus longs :


Bras de géomètrie de suspension.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mar 18 Nov 2008, 23:12

Voilà, j'ai finalisé la géométrie avant.
Donc amortisseur 150 mm course ± 11 mm (22 mm de course totale, c'est peut). Donc comme j'ai prévu un débattement des roues de ± 50 mm, j'ai placé les amortisseurs au 1/5 du bras supérieur :


Amortisseurs au 1/5 des bras supérieurs.


Adéquation entre système d'amortisseur et pédalier.


Aérodynamique extérieure de la géométrie.

23:33

Manque la barre de direction qui est une autre paire de manches. En effet, comment assurer le parallélisme avec le débattement de la suspension !!! Mais j'ai ma petite idée ...
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mer 19 Nov 2008, 14:05

Soit les bras sont parallèle, soit tu passe par un pivot sut un axe neutre pour garder la parallélisme.

Les amortisseurs ont normalement 38 mm de course pour 160 mm et 50 mm de course pour 190 ou 200 mm.
Je viens d'acheter 2 Rockshox Bar 2.1 pour 50 € pièce en 190/50 pour mon projet, probablement installés sur biellette pour avoir une force non linéaire et pouvoir mettre une barre anti-roulis active entre les 2.

Vérifie, tu dois avoir au moins 30 mm de course normalement.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mer 19 Nov 2008, 18:21

Pour la bare de direction, je vais la réaliser en trois parties articulées avec des rotules. Ce n'est pas facile de parler d'axe neutre avec les doubles triangles. Je vais fixer la bare à la hauteur du bras supérieur comme sur cette maquette de F1 :



Quand aux amortisseurs, j'ai tout essayé. Ils font bien 150 mm et 22 mm de course !

18:34

Débatement des triangles :


En orange, enfoncé. En bleu détendu.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Lun 08 Déc 2008, 22:07

Hier et ce soir j'ai la pêche.

Hier, j'ai vidé environ 100 kilogrammes de papier de mon appartement. Documents divers, catalogues de l'époque quand j'étais dans l'électronique et romans.

Il faut que je réaménage mon salon atelier. Dimensions utilisables : 3.7 mètres sur 3.3 mètres.
J'ai deux bureaux fédéraux, un petit bureau, deux étagères jusqu’au plafond et trois meubles bas.

Je vais devoir sortir un des deux bureau et déplacer une étagère.

Sur chaque bureau il y a une petite étagère métallique.


Atelier en appartement.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Mer 10 Déc 2008, 22:08

J'ai pu avancer dans le repositionnement des meubles de l'atelier :


Salon atelier.

Le bureau à droite sur la première photo devra finir à la cave.

J'ai aussi pensé aujourd'hui à réaliser le vélomobile avec le minimum de soudure possible. J'ai un copain, José, qui est un professionnel de la soudure. Il a commencé comme carrossier et maintenant il travail comme soudeur dans une fonderie. Il m'a dit qu'il allait m'aider.

Je pense couper les axes de roue et souder une rondelle de 100 mm de diamètre x 6 mm d'épais. La rondelle aura des trous pour la fixer sur les éléments en fibre de verre.

L'avantage du quatre roues, c'est qu'il sera beaucoup plus haut. Inconvénien souvent mis en avant contre les tricycles.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Jeu 11 Déc 2008, 22:23

Ouf, le travail a bien avancé, entre ce matin, 2 heures et ce soir 1 heure.


Atelier d'Aleksander Micsiz.



22:33

J'ai retrouvé la ferraille pour faire les rondelles dont je parlais. En réalité c'est un méplat de 295 x 50 x 5.6 mm.
Il me faut quatre embases (ex rondelles). Ce sera donc quatre parallélépipèdes rectangles de 72 x 50 x 5.6 mm.

22:54

Voici à quoi ça va ressembler :


Embase pour les axes 20 mm.


Dernière édition par amidesign le Sam 13 Déc 2008, 16:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Sam 13 Déc 2008, 16:09

Ce matin, j'ai re réfléchis au sujet de la surface frontale des vélomobiles évoquée sur le post de l'Ov'bike.

J'en suis arrivé à ça :


Vue avant de surface frontale minimale.


Aspect général ami-velomobile.

16:16

J'ai aussi décidé de passer la maquette au 1:3 au lieu du 1:5 .
Alors pour réaliser le personnage qui fait 80 kg dans le réel, il me faut 80 / 3 / 3 / 3 = 3 kg de pâte à sel.
J'ai aussi acheté du fil d'aluminium pour l'osature du bonhomme.

16:27

A la louche la surface est de 0.61 m2 .

Le u est de 0.005
v = 10 m/s = 36 km/h

Donc F = m g u + 1/2 r S Cx v2
F = 110 x 9.81 x 0.005 + 0.5 x 1.293 x 0.61 x 0.1 x 10 x 10 = 9.34 Newtons
P = F v
Puissance = 9.34 x 10 = 93.4 Watts

C'est beau de rêver ...

16:46

Dans le calcul de la surface frontale, je n'ai pas oublié de compter quatre roues. En effet les roues arrière sont cachées par les roue avant. Donc il faut considérer quatre surfaces.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 14 Déc 2008, 00:13

amidesign a écrit:
Alors pour réaliser le personnage qui fait 80 kg dans le réel, il me faut 80 / 3 / 3 / 3 = 3 kg de pâte à sel.
A mon avis la densité de la pâte à sel (surtout encore humide) est très nettement supérieure à celle d'un corps humain... Vise plutôt 5 ou 6 kg.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 14 Déc 2008, 08:16

J'ai rien compris, tu peux expliquer !

11:15

Par analogie du pain frais contient 60% d'eau. Le pain sec est sûrement à moins de 10% d'eau.

La recette de la pâte à sel :

1.000 x sel
1.000 x farine
0.625 x eau

Pétrire et modeler. Laisser sècher quelques jours.

Ce matin je suis en train de ranger ma cave. J'y mettrai mon ami-3 et l'ami-trike.

11:56

C'est fini, la cave est présentable.

12:01

Voici le chevalier du ciel :


Moi.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 14 Déc 2008, 12:35

teff a écrit:
amidesign a écrit:
Alors pour réaliser le personnage qui fait 80 kg dans le réel, il me faut 80 / 3 / 3 / 3 = 3 kg de pâte à sel.
A mon avis la densité de la pâte à sel (surtout encore humide) est très nettement supérieure à celle d'un corps humain... Vise plutôt 5 ou 6 kg.
Je cite en entier, on a changé de page...
Ton calcul (80 / 3 / 3 / 3), c'est bien dans le but de représenter un volume ? Si oui, il considère que la pate à sel et le corps humain ont la même densité.
Pour le corps humain c'est à peu près 1.
Pour un objet fini en pate à sel, c'est + (plonge-le dans une baignoire, tu verras).
Et le même objet pas encore sec, ben, encore +.
(le pain, rien à voir, c'est plein d'air)

Conclusion : pour représenter le même volume, il faudra plus de poids.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Dim 14 Déc 2008, 13:55

Encore moins bien compris ...

Ce qui m'intéresse c'est la masse et pas le volume.

J'ai besoin de 3 kg pour un personnage au 1:3 qui fait 80 kg dans le réel, point barre.

Si je prends 6 kg de pâte à sel. Ca ferait un être Humain réel de 6 x 3 x 3 x 3 (3 vient de l'échelle 1:3) = 162 kg. Je suis quand même pas aussi lourd que ça !

Le personnage fera 1790 / 3 = 597 mm da haut. Et 450 / 3 = 150 mm aux épaules.

1 kg de farine = 160 x 110 x 70 mm => densité farine = 812 kg/m3
1 kg de sel = 150 x 80 x 80 => densité sel = 1042 kg/m3

Densité pâte à sel = 812 / 2 + 1042 / 2 = 927 kg/m3.

Conclusion : oui, la pâte à sel flotte mais l'erreur sur le volume sera minime et d'environ + 8%.
Le personnage sera simplement un peut plus boudiné.

15:22

Voici la dernière mouture :


Ami-velomobile avec surface frontale minimale.

17:34

J'ai vraiment une pêche d'enfer. Pourtant je ne me dope qu'au café. Trois aujourd’huis.


Cave vidée de son superflu : cartons, cours d'apprentissage, cahiers d'école, modèles réduits et produit chimiques de toutes sortes.

En vert clair, au milieu de la photographie, c'est le moule positif de mon siège en polyester.

22:47

J'ai lu à quelque part qu'il fallait autant soigner l'aérodynamique intérieur que extérieur. Ceci dit pour un Cx global optimum.
Seulement voilà, comment réussir une aérodynamique intérieure avec un Cx de 0.04. C'est tout bonnement impossible.

Il faut trouver une solution ...

Il faut savoir que pour un Cx idéal, la carrosserie doit être quasiment étanche vis à vis du milieu extérieur.

Certains préconisent une prise d'air au niveau des roues ...
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Lun 15 Déc 2008, 10:03

J'ai besoin de la maquette pour quatre raisons :

- Valider la procédure de construction.

- Etudier le comportement en virage : Est ce que le véhicule va se retourner ? Pour ce faire je vais placer la maquette avec le bonhomme sur un plan incliné de travers. Pour que le test soit positif il faut que la maquette glisse sur ces pneus sans se retourner. Il ne faut pas oublier que le fuselage doit être placé le plus haut possible pour éviter l'effet de sol, effet ventouse. De plus un véhicule haut sera mieu perçu par les autres usagés de la route.

- Etudier l'aérodynamique extérieure par la méthode des filets de laine.

- Mesurer approximativement le Cx. La maquette sera placée sur le porte bagages d'une automobile.

21:39

Il ne faut pas que j'oublie le vide des poumons qui ont la densité de l'air.
Je prends 3 litres pour un être Humain.
3 litres = 300 x 100 x 100 mm.
A l'échelle 1:3 => 100 x 33 x 33 mm ou 2 x 50 x 33 x 33 mm.
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Ven 19 Déc 2008, 09:18

Petite folie matinale :


Ami-velomobile aérodynamique extrême.


Dernière édition par amidesign le Ven 19 Déc 2008, 09:36, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Construction d'un quadricycle !   Aujourd'hui à 15:13

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