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 Végétarisme

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Matthieu
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MessageSujet: Végétarisme   Lun 23 Juin 2008, 16:26

Un lien intéressant sur Yahoo : L'ex-Beatle Paul McCartney encourage les "lundis végétariens"
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Myrddin
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Lun 23 Juin 2008, 16:33

Ou alors, les samedi viandes pour moi… C'est les jours sans viandes qui sont plus courant.

C'est une bonne idée je trouve Wink
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mutzinet
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Lun 23 Juin 2008, 17:51

Je me demande si ce genre d'invitation à la bonne action de la part d'une célébrité a une quelconque influence sur les habitudes des gens. Mais au fond pourquoi pas. Ca ne mange pas de pain et c'est souvent en répétant et répétant le message qu'on finit par être écouté.

Chez moi, c'est plutôt comme chez Myrddin, c'est jour de viande une fois par semaine en moyenne.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Lun 15 Sep 2008, 11:19

http://www.latimes.com/news/opinion/editorials/la-ed-meatless9-2008sep09,0,4449766.story

Extrait (traduction rapide) :

"Campagne des Nations Unies pour réduire la consommation de viande - Notre appétit pour les steaks et les hamburgers participe énormément au réchauffement climatique mondial."

« [...] L'Onu appelle aussi les gouvernements à lancer des campagnes pour réduire la consommation de viande. Si les gouvernements le font, de tels efforts démarreront probablement en Europe, puis traverseront grandes villes, villes moyennes, villages et hameaux, en Asie, Afrique, Australie et Antarctique, avant que le Departement Américain de l'Agriculture cesse de faire la promotion de la viande sans aucun égard pour la santé humaine ou environnementale.
[...] Et Rajendra Pachauri - Président à l'ONU du groupe intergouvernemental sur le changement climatique et Prix Nobel de la Paix 2007 - demande non seulement aux populations de faire l'impasse sur un hamburger au dîner mais demande également qu'après avoir réussi à faire un jour sans viande par semaine, les gens devraient poursuivre ensuite avec une réduction progresssive de leur consommation de viande. »
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TroisL
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mar 16 Sep 2008, 21:55

Salut,

Totalement d'accord avec l'idée, qui m'a d'ailleurs conduit à devenir végétarien voici 2 mois.

Je ne me porte pas plus mal !

Il faut juste apprendre à construire des menus équilibrés, à associer céréales (de préférence complètes), légumineuses, légumes, fruits, produits laitiers (raisonnablement).

J'en parle autour de moi mais ça ne passe pas avec beaucoup de gens.

De l'incompréhension, le plus souvent.
Parfois de la dérision.

Tant pis, je continue (à faire du prosélytisme, aussi).

ciao
3L
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chabizar
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mar 16 Sep 2008, 22:32

hello TroisL,
je suis végétarienne depuis 94, et au bout de toutes ces années, je pense que si on veut faire du prosélitysme, la meilleure méthode n'est pas d'essayer de convaincre en en parlant, mais plutôt en... mangeant ! En faisant manger, en fait, de bons petits plats gastronomiques tellement bons que les invités oublieront qu'ils n'ont pas mangé de viande. Une fois le repas terminé et la satisfaction des convives déclarée ("délicieux ton repas"), là tu peux vendre la mèche et expliquer, avec beaucoup moins de risques d'être mal reçu que si tu prêches sur la théorie.
Il existe maintenant des livres de recettes très créatifs en la matière, il y a eu il y a 10 ans les fanzines alternatifs "Brout'chou" avec du bon et du mauvais, mais actuellement les livres de Valérie Cupillard aux éditions La Plage sont une mine.
Ca fait très longtemps que je n'ai pas fait de cuisine un peu élaborée, mais mes essais de recettes de Valérie Cupillard ont toujours été très concluants. La fabuleuse "daube de soja" cuisinée au vin des Brout'chou m'a tellement surprise en bien que cette recette a fait l'objet d'une soirée resto collectif il y a 2 ans à Lyon, tous les convives ont apprécié.
Les recettes de ce site : http://www.cuisinez-vegetalien.net/ sont tout aussi succulentes, et la conviction d'un palais peut l'emporter sur un cerveau réticent.
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TroisL
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mer 17 Sep 2008, 07:18

Salut Chabizar,

Tu as raison : "prosélytisme" est trop fort.
Je me contente d'expliquer à ceux qui m'interrogent :
ma démarche et les raisons qui m'y ont conduit
les bienfaits pour la santé
les enjeux pour la planète

et tu as encore mille fois raison de convaincre par le goût mais là, je suis débutant

je me suis acheté un bouquin de Couplan avec plein de recettes : maintenant est le temps de l'expérimentation !

ciao
3L
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Verteflamme
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Ven 19 Sep 2008, 08:51

Quand je suis devenu végétarien, je devais vraiment être chiant pour mon entourage...j'essayais de convaincre tout le monde...mais à force de rentrer dans des débats stériles, genre
"Mais tu sais moi je mange très peu de viande"
(="en fait j'en mange 6 fois par semaines, j'ai mauvaise conscience mais je ne changerai pas mes habitudes")
ou alors
"Les carottes souffrent quand on les sort de terre"
(="je me fous de ce que tu me dis"),
j'ai arrêté de prêcher.

Et comme le dit si bien Chabizar, il suffit d'inviter des gens autour d'un bon repas...ça marche beaucoup mieux, les gens ont les oreilles plus ouvertes quand ils ont le ventre plein (il y a un nerf qui lie la dilatation de l'estomac à celles des tympans?).

Sinon chacun fait comme y veut: manger des bouts d'animal mort...euh non j'ai dit que j'arrêtais Wink







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Sébastien h
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Ven 19 Sep 2008, 23:03

Verteflamme a écrit:

Sinon chacun fait comme y veut: manger des bouts d'animal mort...euh non j'ai dit que j'arrêtais Wink

VERTEFLAMME

Sinon, tu peux les manger vivant !
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Sam 20 Sep 2008, 01:31

Verteflamme a écrit:
Quand je suis devenu végétarien, je devais vraiment être chiant pour mon entourage...

Sinon chacun fait comme y veut: manger des bouts d'animal mort...
- HAHA !

êtes-vous infoutus de vivre votre life (IRL, Jéjon) sans faire de prosélytisme ?
ça n'est pas parce-qu'on a arrêté la vache qu'il faut les brouter aux truies, enfin à autrui.
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generationsfutures
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mar 23 Sep 2008, 00:32

Je suis d'accord avec l'idée qu'il vaut mieux faire de la bonne cuisine végétarienne plutôt qu'un bourrage de crâne anti viande.

Je ne me reconnais pas comme végétarien strict mais c'est plutôt rare quand je mange de la viande ailleurs que chez des amis carnivores.

Dans ma tête, je suis prêt à manger du vieux cheval ou du vieux boeuf qui aura permis la production de compost nécessaire aux productions végétales.

Cela dit, je suis insupporté à l'idée de manger des animaux jeunes, élevé dans ce seul but.
Quand on sait qu'un boeuf peut rendre service à l'homme pendant 25 ans pour tirer des charges lourdes, je trouve regrettable de tuer tous les jeunes boeuf au plus tard à trois ans.

Et que dire de la volaille, à peine 60 jours d'une vie misérable.

Respectons la pulsion de vie qui existe dans ces êtres dont nous partageons 95% du capital génétique.

Eric
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mar 23 Sep 2008, 01:13


- OK, c'est vrai, le coût énergétique de la viande fera que nous devrons changer d'alimentation.
m'enfin la vraie raison de sacrifier notre régime omnivore reste la sur-population, ce dont se fout le plus vert des écolos...
la "daube de soja" (l'association me soulève les tripes) est peut-être excellente mais cela ne reste qu'un ersatz.
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Mar 23 Sep 2008, 12:29

Citation :

- HAHA !

êtes-vous infoutus de vivre votre life (IRL, Jéjon) sans faire de prosélytisme ?
ça n'est pas parce-qu'on a arrêté la vache qu'il faut les brouter aux truies, enfin à autrui.

STP Patum, prends une bonne douche froide pour te calmer!!!

Ma dernière remarque se voulait un trait d'humour, apparemment malheureux, mal compris (et mal placé ?)...J'ai EFFECTIVEMENT arrêté de faire du prosélytisme autrement qu'en servant des bons repas aux sceptiques.

Quand à te les brouter...tu connais mon inclinaison quant à la consommation de substance carnée, tu devrais donc conclure tout seul que ce n'est pas dans mes habitudes.

A bon entendeur? Ou bien?



Verteflamme
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chabizar
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Ven 06 Juil 2018, 20:39

Bon... déterrage de 10 ans... Rolling Eyes

Mais ça permet de voir l'évolution des choses, ou plutôt la révolution : à Lille les restaurants scolaires proposent depuis début juin, 2 repas végétariens par semaine. C'est énorme.
https://www.20minutes.fr/lille/2299087-20180701-lille-cantines-scolaires-proposent-desormais-deux-repas-vegetariens-semaine

Il y a 2 ans il y avait déjà eu le choix d'un repas végane dans un resto-U lillois :
https://www.20minutes.fr/lille/1776835-20160131-lille-restaurant-universitaire-propose-menus-100-vegan

Ben, j'appelle ça une révolution. Le contexte semble favorable à Lille https://www.20minutes.fr/lille/2249471-20180405-nord-lille-ville-plus-vegan-france-selon-comparateur-voyages

Je n'aurais jamais imaginé voir cela de mon vivant.
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Ven 06 Juil 2018, 21:58

Chabizar je suis omplètement d'accord...
Comme quoi il faut y croire aux utopies.
Le végétarisme, il y a 40 ans était marginal et faisait rire tout le monde.
Mais il a progressé irrémédiablement grâce aussi à la prise de conscience de la mal-bouffe (cf Claude Aubert).
C'est bien ce qui se passe avec le développement des circuits courts, des Amaps, du bio, du bio-dynamique etc
Cela ennuie beaucoup le monde de l'agro-alimentaire qui essaye de contrer tous ces mouvements avec (pour l'instant) trop de connivence de la part de nos législateurs (pas tous).
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LossPedale
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Sam 07 Juil 2018, 07:03

rouelibre44 a écrit:
Le végétarisme, il y a 40 ans était marginal et faisait rire tout le monde.
(...)
C'est bien ce qui se passe avec le développement des circuits courts, des Amaps, du bio, du bio-dynamique etc
Juste encore une vingtaine d'années plus tôt encore, les années 50-60, le végétalisme était pourtant le quotidien de la plupart des français; ce n'était pas un choix mais une situation "subie". La période d'après guerre ne pouvant pas fournir à toute la population de la viande quotidiennement.

C'était le rôti dominical, ou le pot au feu, et avec arrivée de l'industrialisation sont arrivées en semaine dans les assiettes les tranches de jambon.

Et tout cela s'organisait naturellement avec uniquement des circuits courts (le marché de Rungis n'a été créé que dans les années 60), il fallait connaître les petits commerçants (sans forum de discussion, ni réseaux sociaux), trouver les petits distributeurs (sans GPS, ni même téléphone pratiquement), on se déplaçait à pieds, en vélo, il n'y avait pas de Caddie...puisqu'il n'y avait pas de supermarchés! Bref on achetait que ce que l'on pouvait transporter, on remplissait pas des placards de bouffe.

rouelibre44 a écrit:
Cela ennuie beaucoup le monde de l'agro-alimentaire qui essaye de contrer tous ces mouvements avec (pour l'instant) trop de connivence de la part de nos législateurs (pas tous).
forcément; être sain de corps et d'esprit, va à l'encontre du modèle économique de la société de consommation
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Sylvain
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Sam 07 Juil 2018, 14:40

LossPedale a écrit:
Juste encore une vingtaine d'années plus tôt encore, les années 50-60, le végétalisme était pourtant le quotidien de la plupart des français; ce n'était pas un choix mais une situation "subie". La période d'après guerre ne pouvant pas fournir à toute la population de la viande quotidiennement.

Pas de fromage?
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Sam 07 Juil 2018, 15:28

LossPedale a écrit:
Juste encore une vingtaine d'années plus tôt encore, les années 50-60, le végétalisme était pourtant le quotidien de la plupart des français; ce n'était pas un choix mais une situation "subie".

Sauf qu'il ne faut pas confondre végétarisme et végétalisme.
Végétalisme = pas de viande, ni lait, ni fromage, ni oeufs... ce qui n'était pas tout de même pas le quotidien de l'époque que tu cites.
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chabizar
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Sam 07 Juil 2018, 23:22

@LossPedale : question de terminologie, si tu veux rester le plus généraliste possible, mieux vaut dire végétarisme, car pour moi cela englobe aussi le végétalisme qui n'en est qu'une variante ; mais il est vrai qu'avec le véganisme qui a crevé l'écran médiatique, on a du mal à imaginer autre chose que le végétalisme / véganisme.
Quoi qu'il en soit le végétarisme consiste à manger uniquement des produits végétaux option sous-produits animaux. Manger de la viande une fois toutes les semaines ou toutes les 2 semaines comme feu ma-mémée-1905, et des animaux marins très rarement, ce n'est pas être végétarien, c'est avoir un régime alimentaire pauvre en viande.
La conso annuelle de viande par habitant en France est d'environ 89 kg, mais la conso a plafonné à 95 kg en 2000 ; en 1975 à la fin des Trente Glorieuses on était déjà à 92 kg. En 1950 on était à 69 kg par an et par habitant, la fréquence hebdo était donc certainement plus élevée que le fameux gigot dominical, à moins que la portion du dimanche ait été particulièrement généreuse (plus les restes du gigot les jours suivants...). En 1925 c'était bien plus réduit à 41 kg (source manicore.com).


Sylvain, rouelibre44 : ben si on m'avait dit il y a 20 ans que je croiserais des gens au fait de la distinction végétarisme / végétalisme ailleurs que dans les assos végé, j'y aurais pas cru ! Les jeunes tirent ce changement de fond, au point que les vieux végés n'ont plus besoin de rester discrets Laughing

Il y a même un très jeune mouvement scout, créé en 2007, qui choisit des menus à dominante végétarienne, sans exclure complètement la viande. D'inspiration bouddhiste, ceci explique cela, mais le succès du véganisme dans la jeune génération n'est sûrement pas étranger à cela.
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Dim 08 Juil 2018, 09:53

Merci chabizar pour cette précision sémantique: l'R de rien, L fait la distinction
(ma langue avait fourché, pas facile de parler correctement en mangeant, même s'il n'y a que des légumes, ou alors c'est un vieux bout de poulet de la semaine dernière qui restait coincé entre deux chicots)

Menu du jour:
Jeu de boules pour mise en bouche (melons rafraichis)
Retour de chasse à la Cro magnon (brochettes au barbecue)
accompagné de sa
Récolte des champs en salade multicolore (taboulé de légumes)
et pour finir
Fraicheurs de nos vergers (salade de fruits, frais évidemment, et sans sucre ajouté)
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chabizar
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Dim 08 Juil 2018, 23:02

LossPedale a écrit:

Retour de chasse à la Cro magnon (brochettes au barbecue)

Hé bien, il semble que l'alimentation de Cro-Magnon basée en grande partie sur les produits de la chasse, soit une croyance erronée :
http://mashable.france24.com/monde/20161207-hommes-prehistoriques-alimentation-vegetaux-israel
des chercheurs israeliens a écrit:

Des chercheurs confirment que les hommes préhistoriques mangeaient plus de végétaux que de viande

Donc, chez Cro-Magnon aussi, le rôti, c'était le plat du dimanche Laughing
On peut faire l'hypothèse que, chez nous comme chez Cro-Magnon, la récolte / production des animaux est plus coûteuse en énergie que celle des végétaux. Le rôti sur pattes, faut lui courir après... alors que les noix et les tubercules sont nettement plus dociles.
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MessageSujet: Re: Végétarisme   Dim 08 Juil 2018, 23:16

C'est pour ça que j'aime les escargots.

__________________________________
Pour de belles balades à pied ou à VTT :
http://ladordognedevillagesenbarrages.e-monsite.com/
https://www.facebook.com/LaDordogneDeVillagesEnBarrages

Ouvrier, il te faut baisser la tête pour manger la soupe, certes, mais pas plus bas que la table.
En retraite on travaille 24h/24.....Bon, euh, souvent on passe 22 h à réfléchir!!!!!!!
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