Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine

Le forum francophone de tous les amateurs de cette pratique cycliste
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Un Cyclone qui tourne

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
pelrin
**


Messages : 76
Âge : 72
Localisation : Le Pellerin 44
VPH : ICE Adventure 2FS avec moteur pédalier Bafang, son 4ème moteur
Date d'inscription : 30/01/2008

MessageSujet: Un Cyclone qui tourne   Dim 22 Juin 2008, 23:28

Sur les deux moteurs Cyclone que j'ai reçu, aucun ne marche et pourtant je n'ai pas fait d'erreur de branchement.

Pour faire quelques mesures je fais donc appel aux possesseurs de Cyclone dont le moteur fonctionne :
- le connecteur de la poignée a huit broches numérotées de 1 à 8. Seules les 7 premières sont actives. Le 24 V est sur la 1 et la masse est sur le 7. Quelle tension lisez-vous sur les autres broches quand la batterie est branchée?
Merci d'avance pour vos réponses.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
joebar
Accro du forum


Messages : 1032
Âge : 36
Localisation : Grenoble
VPH : Trice QNT/Cyclone + divers VTT
Date d'inscription : 14/12/2007

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Lun 23 Juin 2008, 12:20

je te fais ça pour ce soir!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sebbouq.free.fr/
joebar
Accro du forum


Messages : 1032
Âge : 36
Localisation : Grenoble
VPH : Trice QNT/Cyclone + divers VTT
Date d'inscription : 14/12/2007

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Mar 24 Juin 2008, 19:03

Alors donc:
j'ai tout remis sur un connecteur 6 broches, et ne voulant pas tout dépiecer le le montage, j'ai les tensions suivantes:
-25.6V (batterie)
-5V
-0
-0
-14.8V
-masse

J'imagine que le 14.8V c'est le jaune (speed), tandis que vert et blanc sont à 0.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sebbouq.free.fr/
pelrin
**


Messages : 76
Âge : 72
Localisation : Le Pellerin 44
VPH : ICE Adventure 2FS avec moteur pédalier Bafang, son 4ème moteur
Date d'inscription : 30/01/2008

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Lun 30 Juin 2008, 13:52

joebar a écrit:
je te fais ça pour ce soir!
Merci Seb, ça m'a servi pour voir que qqch clochait dans l'alimentation.

Après de nombreux échanges de composants d'une carte contrôleur à l 'autre, c'est réparé, le moteur tourne.
Le cher Paco m'avait bien envoyé deux moteurs HS : l'un avait trois mosfets en court circuit et l'autre un problème de mauvaise soudure qui avait mis une résistance de 10 ohms en cours jus, ce qui avait fait cramer une partie de la carte.
Je peux dire que maintenant je la connais bien, cette carte.
Ne reste plus qu'à monter tout ça à ma façon, pas compliqué, tout est prêt. Je mets des photos en ligne dès que j'ai fini.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
joebar
Accro du forum


Messages : 1032
Âge : 36
Localisation : Grenoble
VPH : Trice QNT/Cyclone + divers VTT
Date d'inscription : 14/12/2007

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Lun 30 Juin 2008, 15:01



j'attends ça avec impatience!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sebbouq.free.fr/
pelrin
**


Messages : 76
Âge : 72
Localisation : Le Pellerin 44
VPH : ICE Adventure 2FS avec moteur pédalier Bafang, son 4ème moteur
Date d'inscription : 30/01/2008

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Mar 01 Juil 2008, 22:41

joebar a écrit:


j'attends ça avec impatience!

Oui, mais grosse déception, ce fichu moteur qui tournait bien sur l'établi refuse tout service une fois monté sur le vélo, il va falloir tout redémonter et tout restester, ras le bol.
J'ai quand même fait le montage du moteur et fait des essais pour voir ce que donne le système double chaîne. Ça ne freine pas trop, mais il y a un souci de réglage : la chaîne craque sur le pignon du Rohloff dès que je tire fort dessus.
Voilà une photo du montage, le moteur n'est pas fixé, il n'y a que le réducteur, mais ça permet quand même de faire des essais. Dans cette configuration le moteur est solidaire du cadre et du coup le seul réglage de tension de la chaîne primaire c'est la bôme ; le dérailleur sur la chaîne secondaire permet le débattement de la suspension :


Dernière édition par pelrin le Mer 02 Juil 2008, 19:34, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Green-Bull
Accro du forum


Messages : 1964
Âge : 52
Localisation : Savigny le Temple
VPH : Xclass KMX passé en 20 pouce
Date d'inscription : 09/04/2006

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Mar 01 Juil 2008, 22:47

Pas un problème de masse quelque part ton moteur ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://green-bull.ephpbb.com/portal.forum
pelrin
**


Messages : 76
Âge : 72
Localisation : Le Pellerin 44
VPH : ICE Adventure 2FS avec moteur pédalier Bafang, son 4ème moteur
Date d'inscription : 30/01/2008

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Lun 04 Aoû 2008, 00:17

J'ai réussi à faire tourner le Cyclone en 36V avec un contrôleur externe en récupérant les capteurs hall.
Montage demain sur le vélo et essais.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
xam31
*


Messages : 56
Âge : 48
Localisation : Sud Toulousain
VPH : Dragon Top Line
Date d'inscription : 01/05/2007

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Lun 04 Aoû 2008, 12:05

salut,

as-tu réussi ton montage ? il semble que le montage de ce type de moteur est complexe, à voir ton expérience, il semble qu'il faille des connaissances en électronique ? problème de fiabilité du produit ?

j'a regardé les moteurs cyclone, cela semble bien, car permettant d'utiliser les rapports du vélo... mais je crains pour le montage et la fiabilité ? des expériences en la matière ?

cordialement, Didier
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://constructionmaisonpassive.blogspot.com/
pelrin
**


Messages : 76
Âge : 72
Localisation : Le Pellerin 44
VPH : ICE Adventure 2FS avec moteur pédalier Bafang, son 4ème moteur
Date d'inscription : 30/01/2008

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Lun 04 Aoû 2008, 16:21

ça marche, mais plutôt aléatoirement, en fonction il me semble de la position de départ du rotor.
s'il y a un spécialiste du brushless sur le forum, je suis preneur d'infos
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jo49
Posteur d'or


Messages : 630
Âge : 39
Localisation : 49 Angers
VPH : Les Trikes à Jo : voir ma signature...
Date d'inscription : 14/09/2007

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Ven 29 Aoû 2008, 17:43



Que je comprenne bien. Avec ce système de double roue libre sur le moteur, le fonctionnement serait il bien celui-ci :

- Quand le moteur est actionné :
Le pédalier n'est pas entrainé
La roue est entrainée

- Quand le pédalier est actionné :
Le moteur n'est pas entrainé
La roue est entrainée

J'ai bon ? en tout cas c'est ce qui serait le mieux car on aurait pas la résistance du moteur quand on ne ferait que pédaler, et quand on voudrait n'utiliser que le moteur, la chaine allant au pédalier ne serait pas entrainée. Donc pas besoin de roue libre sur le pédalier. Mais j'ai comme l'impression que là je rêve Shocked Une petite confirmation SVP
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pelrin
**


Messages : 76
Âge : 72
Localisation : Le Pellerin 44
VPH : ICE Adventure 2FS avec moteur pédalier Bafang, son 4ème moteur
Date d'inscription : 30/01/2008

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Ven 29 Aoû 2008, 17:53

Oui, tu as raison, c'est tout à fait ça.
Mais attention, pour que le moteur bénéficie de toute la démultiplication, il vaut mieux, comme c'est mon cas, avoir toutes les vitesses dans le moyeu. J'ai un Rohloff acheté d'occasion.
Un Nexus 7 ou 8 vitesses doit suffire aussi, car ce n'est pas la peine d'avoir un tout petit développement dans la mesure le moteur assiste.

C'est évidemment mieux quand le moteur Cyclone fonctionne, ce qui n'est toujours pas le cas du mien.
J'ai dû démonter tout ce bel assemblage avant ma rando Nantes Nancy, 850 km en 7 jours. Mais j'y ai pensé dans toutes les côtes!
Heureusement que le Qnt est une bonne machine de randonnée.
As-tu craqué pour un trike?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jo49
Posteur d'or


Messages : 630
Âge : 39
Localisation : 49 Angers
VPH : Les Trikes à Jo : voir ma signature...
Date d'inscription : 14/09/2007

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Ven 29 Aoû 2008, 18:09

Merci bcp de ta réponse rapide Cool Peux tu me dire si les 2 pignons tournent indépendamment de l'axe moteur dans le même sens ? ou bien dans le sens inverse ? je n'arrive pas a m'imaginer la chose.

Sinon, je vais essayer 3 modèles demain après midi. J'ai enfin pu réunir les fonds et çà c'est déjà une sacré affaire de réglée Shocked Y'a plus qu'a faire le choix après essai, même si j'ai déjà un chouchou pour le look... mais faut pas que je m'arrete la dessus Rolling Eyes

Pour les vitesses effectivement la plage est faible car on utilise pas le derailleur. Mais j'ai un dualdrive sur mon VTT et je pourrais m'en reservir. C'est moins top que ton rolhoff, mais j'ai pas le budget pour me payer cette super boite de vitesses. Pour ton histoire de moteur, c'est bien dommage Rolling Eyes

Edit: j'avais pas percuté : 850kms Shocked bravo !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
arafolie
Accro du forum


Messages : 3277
Localisation : proche de lyon
VPH : bx-bent
Date d'inscription : 03/05/2006

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Ven 29 Aoû 2008, 19:34

en rendant le moteur solidaire du bras oscillant roue AR, et en enlevant le tendeur de chaine (derailleur détourné de sa fonction) tu aurais pu bloquer la roue libre vers le rohloff et faire de la régénération ? Ou il aurait fallu un controleur spécifique ??

S'il y a régen, il ne peut pas y avoir de "brin mou" !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://velorizontalyon.blogspot.com/2007/01/mon-premier-trike-fa
pelrin
**


Messages : 76
Âge : 72
Localisation : Le Pellerin 44
VPH : ICE Adventure 2FS avec moteur pédalier Bafang, son 4ème moteur
Date d'inscription : 30/01/2008

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Ven 29 Aoû 2008, 23:23

@ Jo49 : les deux roues libres sont en sens contraire, obligatoirement.
Elles sont sur un tube qui entoure l'arbre du moteur. Ce cylindre tourne fou sur l'axe dans le sens horaire, et entraîne l'axe dans l'autre sens. Le pignon externe fait roue libre par rapport au tube dans le sens antihoraire.
Quand je pédale la roue libre externe, solidaire de la roue libre interne par le tube qui tourne en même temps, entraîne la chaîne secondaire et donc la roue, mais le moteur n'est pas entraîné
Quand le moteur tourne, il entraîne le tube et donc le pignon interne et la chaîne secondaire, mais pas le pignon externe et donc pas le pédalier.

Pour ton choix de trike :
- le Scorpion est robuste mais lourd et cher
- le Challenge est beau mais encombrant et pas suspendu,
- je préfère l'Ice Qnt qui est léger, passe partout, chicanes et portes, se démonte très facilement et se stocke partout. Dans les passages délicats, escaliers ou chemins trop étroits et trop raides par exemple, je le porte à l'envers sur ma tête.
Pour mon retour avec dans le TGV (avec réservation vélo), par exemple, pas de problème, je l'ai fait tout petit en un tournemain, moins encombrant qu'un vélo droit : le contrôleur m'a félicité.

J'étais très favorable au siège coque comme sur mon vélo couché. J'ai un siège mesh et je trouve ça beaucoup mieux : plus léger, plus facile à régler exactement à ton anatomie, il ne te fait pas transpirer dans le dos et il ne craint pas la pluie.
Je suppose que tu vas chez cyclezen. Donne le bonjour de ma part à Jean-jacques et écoute-le, il est de bon conseil.

@Arafolie : L'idée était bonne, mais il y a plusieurs objections :
- le Rohloff n'a pas de roue libre externe, elle est interne et pas blocable.
- bloquer la roue libre n'entraînerait de toute façon pas le moteur, mais ferait tourner le pédalier.
- en supposant qu'on puisse entraîner le moteur, comme il a un réducteur, le rendement serait très mauvais en raison des pertes mécaniques.
- cela supposerait que le moteur soit également en prise quand on ne s'en sert pas. Or on a un aperçu du freinage mécanique très important quand on manœuvre en marche arrière, ce serait impossible.
- il faudrait comme tu dis que la chaîne secondaire n'ait pas de tendeur, et donc en installer un sur la chaîne primaire alors qu'aucune fixation n'est prévue.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jo49
Posteur d'or


Messages : 630
Âge : 39
Localisation : 49 Angers
VPH : Les Trikes à Jo : voir ma signature...
Date d'inscription : 14/09/2007

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Sam 30 Aoû 2008, 05:46

Ok, je comprends mieux deja le principe. merci.

Pour le poids, tu parles du scorpion qui est lourd, mais en regardant sur le site de cycleszen, ben il fait 16,2kg et le ice 16,4kg.

Bon je vais voir çà cet aprem' Je vous redis çà.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
figaro
Accro du forum


Messages : 1491
Âge : 55
Localisation : Tours
VPH : Tica, Metabike
Date d'inscription : 23/01/2008

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Sam 30 Aoû 2008, 08:49

Hors sujet, mais je vois une crémaillère pour règler à priori l'inclinaison du siège.
Est-ce que ça marche, comment le siège est-il articulé?
Merci
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pelrin
**


Messages : 76
Âge : 72
Localisation : Le Pellerin 44
VPH : ICE Adventure 2FS avec moteur pédalier Bafang, son 4ème moteur
Date d'inscription : 30/01/2008

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Sam 30 Aoû 2008, 09:44

Oui, Figaro, ça marche, mais on est hors-sujet
Va voir là : http://www.ice.hpv.co.uk/images/trikes/q/images/q_slideshow_small.html

Je rappelle que je cherche un spécialiste du brushless pour me conseiller sur le calage des capteurs Hall.

Si je ne m'en sors toujours pas avec le Cyclone, est-il idiot d'envisager d'utiliser un moteur de modélisme, genre 200kv avec une réduction suffisante?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pasteque
Accro du forum


Messages : 2961
Âge : 42
Localisation : catalogne 66-tourner a gauche au deuxième sanglier
VPH : ça change....
Date d'inscription : 15/03/2008

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Sam 30 Aoû 2008, 11:16

cela a dejà ete fait par des americains
http://www.wisil.recumbents.com/wisil/whatsup.htm
vas voir dans les velos electriques , le projet de Matt schumaker
mais tu vas te heurter au meme problemes:reduction et surtout commande du moteur via un regleur de servos (les moteurs modelismes sont prevus ainsi) qui ne semble pas simple!
thierry
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://cyclolibrius.fr/
pelrin
**


Messages : 76
Âge : 72
Localisation : Le Pellerin 44
VPH : ICE Adventure 2FS avec moteur pédalier Bafang, son 4ème moteur
Date d'inscription : 30/01/2008

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Sam 30 Aoû 2008, 22:56

Il est sacrément équipé cet homme, et il travaille bien.
Mais c'est un peu de la folie de vouloir mettre 6 kw sur un vélo. Moi 250 w à la roue me suffisent.
Je n'aurai donc pas ses problèmes de courroie qui patine et se délamine.
Ça devrait être possible avec un moteur moins gros que le sien. Il faut bricoler un réducteur à poulie et courroie à deux étages pour arriver à un rapport de 25 à 1.
J'ai compris ses explications pour passer de la commande en tension donnée par la poignée à la commande en PWM.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pasteque
Accro du forum


Messages : 2961
Âge : 42
Localisation : catalogne 66-tourner a gauche au deuxième sanglier
VPH : ça change....
Date d'inscription : 15/03/2008

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Dim 31 Aoû 2008, 07:01

si tu as saisi ses explications pour passer de l a poignée a la commande en PWm alors effectivement le reste n'est qu'une question de bon usinage!
vas voir sur le fil , j'veux du soleil (de mmoire) il y a plusieurs liens donnés par cavallo sur des moteurs modelismes helico excellents
thierry
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://cyclolibrius.fr/
vluisant
Posteur de bronze


Messages : 301
Âge : 48
Localisation : Clermont fd
VPH : Steintrike tricycle tandem + nombreux engins persos dont tricycle 3 places..
Date d'inscription : 17/04/2007

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Lun 01 Sep 2008, 10:13

Retour d'expérience:
Cet été nous avon réalisé un petit périple aller retour entre bordeaux et les Sables d'o en Tandem droit et remorque. Nous étions trés trés chargés! J'avais adapté le moteur cyclone sur l'avant du tandem. En fait aprés avoir écarté une fourche j'y ai logé une roue ar. Et installé le moteur cyclone sur cette pseudo roue avant. Bref, le moteur de 500w nous a donné pleine satisfaction excepté les leds qui figurent sur l'accelerateur poignée. En effet ceux ci sont au nombre de 3 Et sont sensés signifier la charge de la batterie ( full half empty). En réalité seule la led full (pleine batterie) restait allumé jusqu'à ce que la batterie soit à plat... Ce qui nous a rendu incapables de gérer la décharge de la batterie. D'autre part ce moteur nous a donné pleine satisfaction quand à sa capacité à nous aider sur les seuls coups de cul méchants. Tôt ou tard nous le monterons sur notre tandem tricycle couché
* Si quelqu'un peut nous "éclairer " sur notre pb de témoin de charge...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
arafolie
Accro du forum


Messages : 3277
Localisation : proche de lyon
VPH : bx-bent
Date d'inscription : 03/05/2006

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Lun 01 Sep 2008, 10:16

comme un galet de solex ? sur la roue AV du tandem ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://velorizontalyon.blogspot.com/2007/01/mon-premier-trike-fa
vluisant
Posteur de bronze


Messages : 301
Âge : 48
Localisation : Clermont fd
VPH : Steintrike tricycle tandem + nombreux engins persos dont tricycle 3 places..
Date d'inscription : 17/04/2007

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Lun 01 Sep 2008, 10:21

[quote="arafolie"]comme un galet de solex ? sur la roue AV du tandem ?[/quote]
Que neni!
Notre roue av est en fait une roue ar! Et le moteur cyclone l'entraine via une chaine. Le dispositif dispose bien entendu d'un dérailleur ar sur la fourche. Nous utilisons une roue libre 14 34 et la chaine est directement reliée au pignon d'entrainement du moteur cyclone. Je pense qu'un moyeu à vitesses internes serait bien aussi et éviterai le dérailleur..
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
cavallo pazzo
Accro du forum


Messages : 6820
Âge : 41
Localisation : Suisse, dans les montagnes du Jura
VPH : Catrike Speed 05, Cat 700, Biocycle, BMC 4 tuned
Date d'inscription : 22/01/2006

MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Lun 01 Sep 2008, 13:18

Ce n'est donc pas sur le tandem Steintrike, mais sur un tandem 2 roues, c'est ça? Dans ce cas tu avais un 2x2...

Pour le soucis de LEDs, est-ce que tu avais une tension batterie plus haute que prévu?
Par exemple du LiPo 25.9 V nominal alors que le moteur prévois du Plomb 24 V, quelque chose comme ça.. Sinon je ne vois pas.
En fait il serait intéressant que tu publie quelques infos sur ce montage, cela peut être très intéressant par exemple pour un StraDi avec cyclone en roue arrière...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.biketothefuture.ch
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Un Cyclone qui tourne   Aujourd'hui à 18:57

Revenir en haut Aller en bas
 
Un Cyclone qui tourne
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
 Sujets similaires
-
» Un Cyclone qui tourne
» Ice QNT boosté au moteur Cyclone
» Question aux pros du moteur cyclone
» Cyclone conseils : roue libre pédalier?
» pourquoi mon GPz tourne sur trois pattes

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum du Vélorizontal, vélo couché et autres véhicules à propulsion humaine :: Les Points spécifiques :: Forum du Matos :: Assistance électrique-
Sauter vers: