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 Qui croit en Dieu ?

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amidesign
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MessageSujet: Qui croit en Dieu ?   Ven 20 Juin 2008, 18:36

Il semblerait, selon la rumeur, que Marie a eu son enfant avec un soldat Romain.
Personnellement je suis catholique non pratiquant et je ne crois absolument pas en Dieu.
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Ven 20 Juin 2008, 18:38

amidesign a écrit:
Qui croit en Dieu ?
Ceux qui en ont besoin.


Mais de toute façon, qu'entends-tu par "Dieu" ? Le dieu du Catholisme ? Pourquoi restreindre la question à celui-là ?
Mais ça veut dire quoi être catholique sans croire en Dieu ?
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amidesign
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Ven 20 Juin 2008, 19:24

Si je suis catholique c'est par mon père, c'est une étiquette qui a été mise sur mes papiers d'identité et qui m'a fait suivre les cours de catéchisme jusqu'à la confirmation. En 1972, mon père est décédé et enterré avec un rituel catholique. Ma mère est orthodoxe. L'Islam vénère ce même Dieu.
Je parle donc du dieu de Moïse.
Existe t'il d'autres dieux contemporains?
Faut il forcément croire à quelque chose de supérieur. Avoir des maîtres à penser. Bon les asiatiques ont leurs bouddhas. Je ne sais pas en qui ou quoi croient les esquimots, les africains ou les indiens d'Amériques.
J'ouvre le débat comme tu le suggères, les croyances existent elles pour les simples d'esprit ou peut on se suffire à soi même. Est ce que la morale, source de nos lois, ne suffit elle pas à vivre en paix. Oui bon il y a la paix intérieur. Le bien et le mal.
Ce que je cherche c'est l'avis de personne qui ont des croyances. Même le Yoga.
Je cherche à apprendre des autres. Merci Edlamouette pour ta phrase, elle va dans le droit fil de ce que j'attends.
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Ven 20 Juin 2008, 19:49

amidesign a écrit:
c'est une étiquette qui a été mise sur mes papiers d'identité.
Dieu merci ( Laughing ) on ne trouve plus d'inscription religieuse sur les papiers d'identité.
Existe t'il d'autres dieux contemporains?
Comment ça, "contemporains" ? Tu veux dire "qui existent à l'heure actuelle" (ce qui est improuvable) ou "dont le culte est actif à l'heure actuelle (dans ce cas, il y a Bouddha [qui n'est pas un dieu] ainsi que les divinités et croyances de toutes les ethnies "sauvages" on va dire, comme les Bochimans, les Aborigènes, les Maori, les peuplades indiennes, etc...)
Bon les asiatiques ont leurs bouddhas.
Les bouddhistes ont leur bouddha. En Asie, il y a l'hindouisme, le shintoisme, etc... sans oublier que le plus grand pays musulman du monde se trouve être l'indonésie.
Je ne sais pas en qui ou quoi croient les esquimots, les africains ou les indiens d'Amériques.
En général, ce genre de civilisation croit à plusieurs divinités relatives aux récoltes, à la météo...
les croyances existent elles pour les simples d'esprit ou peut on se suffire à soi même.
Attention, moi j'ai pas dit que ceux qui ont besoin de religion sont des simples d'esprit
Est ce que la morale, source de nos lois, ne suffit elle pas à vivre en paix.
Vivre en paix est un mythe, ça n'existe pas.
Ce que je cherche c'est l'avis de personne qui ont des croyances.
J'en ai mais pas religieuses, désolé. Laughing
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laf_ange
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Ven 20 Juin 2008, 20:19

Dieu et les dieux ne sont pour moi qu'une béquille pour ceux qui ne peuvent affronter la vérité.
Mais bon tant qu'on ne me force pas a avoir une quelconque religion, je n'interdit a personne de croire en un ou plusieurs être supérieur.

Pour info je suis baptisé protestant mais je n'ai jamais prié, je n'ai jamais fait de quelconque court de catéchisme ni même "confirmé ma foi".

Au fait tu ne parle pas du dieux le plus puissant celui au quelle tous le monde fait allégeance. Je parle du dieu Argent !

LAF ! ! ... !
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chabizar
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Ven 20 Juin 2008, 20:26

A la question "Croyez-vous en Dieu ?", Albert Jacquard répond : "Qu'est-ce que croire ?"
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Ven 20 Juin 2008, 20:38

salut

je croyai qu'il fallée toujours éviter de parler

politique
religion
et couleur

bon pour ma par je crois que c'est une invention de Homme car il a peur de la

erdf
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amidesign
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Ven 20 Juin 2008, 20:41

Lorsque j'étais à l'école. Une ritournelle que j'avais entendu était ainsi. L'élève n'avait pas fait un devoir. Il s'excusait et disait: " Je croyais que ... ". La maîtresse se faisait un plaisirs de rétorquer: "Et bien il ne faut pas croire". Un jours j'ai été mis dans une situation similaire et j'ai dis: Mais je pensais que ...". Elle n'a pas su me répondre.
Je pense, donc je suis, Descartes, 1637.

Bien plus tard lors d'un de mes procès, j'ai dit au Juge: "Mais je pensais que...". Il m'a répondu :" Eh bien ! il ne faut pas penser. Laughing

En Gros selon le Petit Robert, croire c'est admettre comme vrai ou réelle. Avoir confience.


Dernière édition par amidesign le Sam 05 Juil 2008, 00:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Sam 21 Juin 2008, 09:21

amidesign a écrit:
Ma mère est orthodoxe. L'Islam vénère ce même Dieu.
Je parle donc du dieu de Moïse.
Existe t'il d'autres dieux contemporains?
Faut il forcément croire à quelque chose de supérieur.

Bien que j'aie un esprit (trop) critique, je n'ai tjrs vu que des avantages à l'histoire, à la morale catholique.
Si le dieu révélé par Moise comme tu dis te pose un pb, tu peux te dire que c'est l'HUMANITE ; ça revient au même.
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jpl83
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Sam 21 Juin 2008, 09:27

erdf a écrit:
je crois que c'est une invention de Homme car il a peur de la

erdf

On dit souvent ça ; je n'ai pourtant que constaté l'inverse sur déjà bcp de personnes en fin de vie. A ce stade, les gens s'en foutent
On préférerait un petit signe du destin, de dieu, en d'autres circonstances bien plus courantes
On cite aussi le mystère de la création : pourquoi tout ce système si compliqué ?
Taits toi pédales Laughing Laughing
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laf_ange
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Sam 21 Juin 2008, 13:59

Le truc qui me choque c'est qu'au final la bible, la tora, le coran Son des écrit sensé "élever" l'humanité, mais qu'es-ce qu'on constate au final ?
Et bien qu'au nom des ces écrits on a justifié les guerres saintes, la création d'un état voué a vivre en perpétuel état de sièges, des attentat etc....
Au final ils ont eu l'effet inverse qu'ils étais sensé avoir.

Personnellement je ne vois que des inconvénient dans ces écrit car au final au lieux de laisser un libre arbitre et de donner l'habitude au gens de penser par eux-même ils les incite a suivre le troupeau sans réfléchir plus loin que leur bout de nez.

Pour info :
Je suis Athée, sans enfants et n'en voulant pas, célibataire (divorcée) et ne voulant plus partager ma vie avec un être humain. Et pourtant je suis encore plus bien heureux qu'un pape !
Je suis pour un contrôle des naissance en France (pas plus d'un enfant par couple) et pour ceux qui craigne que la France ce dépeuple, je dirait ouvrons les frontière au émigré qui veulent venir.



LAF ! ! ... !
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Sam 21 Juin 2008, 14:38

laf_ange a écrit:
Le truc qui me choque c'est qu'au final la bible, la tora, le coran Son des écrit sensé "élever" l'humanité,
Non, ils racontent leur truc, t'en fais ce que tu veux
Ton "libre arbitre" tu ne peux l'exercer qu'avec un minimum de connaissances ... que t'apportent ces bouquins
En passant, peut-être que le Coran est censé "élever l'homme", bien qu'il préconise la guerre, mais en tous les cas pas la femme ...
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laf_ange
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Sam 21 Juin 2008, 15:03

Parce que tu trouve que la bible est meilleur pour la femme toi ???

LOL !

Je te rappel quand même qu'au nom de la bible les bon catho on égorgé des pauvres protestante, qu'au nom toujours de Jésus christ des femmes on été brûlé vie sur des bûcher....

Le coran n'est pas pire ni meilleur que la bible !

Au fait ces bouquin n'apporte aucune connaissance, ils prônent des dogme au qu'elle tu doit croire sans réfléchir (le monde créée en 7 jours....).
Alors me parler de libre arbitre quand tu lit la bible cela me fait rire....
Je te rappel que malgré le SIDA et les MST le Pape (au quelle tous chrétiens doit obéir les yeux fermé) interdit l'usage du préservatif ! Si ça ce n'est pas une belle connerie ben j'avoue que je serais estomaqué !

LAF ! ! ... !
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Sam 21 Juin 2008, 20:21

En fait, en interdisant de se protéger, le Pape prouve qu'il est décroissant... Laughing
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loumi1
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Dim 22 Juin 2008, 14:19

Laf ange , sans vouloir trop polémiquer , ta conception des chrétiens est complètement dépassée et pleine des stéréotypes que nous donne les journaux. Libre à toi de penser ce que tu veux mais je pense qu'il faut éviter le dénigrement systématique : cela ne fait pas avancer les choses.
Est-ce que de crier sur toutes les religions " intolérance , intolérance !!" ne serait pas ... de l'intolérance ?
( Ok je suis pas objectif : je suis catho pratiquant ( le vc aussi Razz ) et bien dans mes baskets pardon mes chaussures de vélo!! Wink
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mutzinet
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Dim 22 Juin 2008, 14:49

Identité religieuse: Athée pratiquant (!)
Mais je prône la tolérance, car, comme le relève loumi1, les dérives et l'intolérance sont présentes aussi bien chez des croyants que des non-croyants.
Et au fond de moi, j'envie les croyants, mais je n'y arrive juste pas. Wink

En fait je suis croyant quand même. Je crois au bonheur, à la tolérance, et au fait que je vais mourir un jour (et pour de bon).
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Dim 22 Juin 2008, 16:24

Baptisé donc catholique non pratiquant. La spiritualité, en général, m'attire, pas les religions. Mais j'ai lu la bible, le coran, quelques textes hindouistes et bouddhistes. Et puis j'évite de confondre foi et religion qui sont pour moi vraiment différentes.
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Leloublan
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Dim 22 Juin 2008, 17:08

Certain croient en Dieu
et Decathlon ne croit pas aux trikes
Tout est donc dans la croyance et tout verbiage est superflu
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Dim 22 Juin 2008, 17:18

je ne crois pas au "DIEU" des religions du livre.
mais apres avoir lu Theodore Monod j'ai eu une reponse a cette question.
elle me satisfait pleinement et m'apaise loin des forteresses religieuses et de leurs gardiens.
DIEU N'EXISTE PAS MAIS IL EST A CREER.

PAS CON?NON!

Comme un puzzle où chaque "bonne" action apporterait sa piece on finira bien par arriver a un super tableau que l'on appelera Dieu ou le paradis sur terre.le terme n'a aucune importance.
C'est une evidence que ce sont les hommes qui créent Dieu.
Chaque fois qu'un salopard met un coup de pied dans le puzzle ,Dieu s'eloigne, tu apportes douceur et prevenance a tes voisins,tu t'approches de la creation et de la felicité.
ne dit.on pas que c'est le paradis lorsque l'on rencontre un lieu où les gens sont sympas?
rien de Divin,juste beaucoup de boulot.
merci de m'avoir lu

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Dim 22 Juin 2008, 17:37

Avant de croire ou pas, pour en parler, il faudrait que certains s'imprègnent d'un minimum de connaissances et sachent faire la différence entre :
- foi,
- religion,
- dogmes,
- chrétiens,
- orthodoxes
- catholiques,
- protestants,
- frères d'église (charismatique)
- juifs messianiques,
- conversion,
- ancien testament,
- nouveau testament,
- ancienne alliance,
- nouvelle alliance
- ... pour ne citer que ce que je connais un peu.
J'oublie certainement des nuances, veuillez m'en excuser. Ce n'est pas, ici, le lieu pour un cours de théologie, j'invite donc les uns, les autres à quelques années d'études (une vie ne suffit pas toujours) et à garder le principal dans leur coeur : l'amour du Prochain.
Bibliographie (très rock n'roll) :
- La bible pour les Nuls
- Les propos de table de Martin Luther.

Aïe, je me suis dévoilé, certains auront compris en quoi je crois !

Armandos, le fil a continué pendant que je rédigeais, je veux bien ajouter Méharées de Théodore Monod à ma bibliograhie.
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Dim 22 Juin 2008, 18:57

loumi1 a écrit:
Laf ange , sans vouloir trop polémiquer , ta conception des chrétiens est complètement dépassée et pleine des stéréotypes que nous donne les journaux. Libre à toi de penser ce que tu veux mais je pense qu'il faut éviter le dénigrement systématique : cela ne fait pas avancer les choses.
Est-ce que de crier sur toutes les religions " intolérance , intolérance !!" ne serait pas ... de l'intolérance ?
( Ok je suis pas objectif : je suis catho pratiquant ( le vc aussi Razz ) et bien dans mes baskets pardon mes chaussures de vélo!! Wink
Non ce n'est pas de l'intolérance mais de la constations.....
Et oui je me trouve plus tolérant que la plus part des croyant car contrairement a eux je ne force personne a croire ou ne pas croire.
Quand au Stéréotype des journaux ils ce trouvent que je ne lit pas les journaux.
Mais bon les livres d'histoire qui racontes la Saint Barthélémy, les croisades, les sorcière brellée sur le bûcher, l'inquisition etc... ne sont qu'un ramassis de mensonge.
De toutes façon pour moi toutes religion n'est qu'une secte plus ou moins bien vu et/ou organisée.

mutzinet a écrit:
Identité religieuse: Athée pratiquant (!)
Mais je prône la tolérance, car, comme le relève loumi1, les dérives et l'intolérance sont présentes aussi bien chez des croyants que des non-croyants.
Et au fond de moi, j'envie les croyants, mais je n'y arrive juste pas. Wink

En fait je suis croyant quand même. Je crois au bonheur, à la tolérance, et au fait que je vais mourir un jour (et pour de bon).
+1 Sauf pour la tolérance car je n'en voit pas souvent, ni au bonheur.
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Dim 22 Juin 2008, 19:21

laf_ange a écrit:
Et oui je me trouve plus tolérant que la plus part des croyant car contrairement a eux je ne force personne a croire ou ne pas croire.
Pour autant que je sache, on ne peut pas forcer quelqu'un à croire quelque chose. On peut se démener pour le convaincre, mais croire est un choix qui revient toujours au destinataire du message.
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Dim 22 Juin 2008, 19:38

Ce nest pas lavis des religions.....
Voir l'inquisition pour exemple unique et flagrant.

LAF ! ! ... !
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Dim 22 Juin 2008, 20:33

Laf ange (en passant, vu tes "convictions" religieuses, ne devrais-tu pas changer ton pseudo ?, quoiqu'on puisse faire un autre rapprochement, pire ...), tu devrais essayer de trouver quelques aspects positifs aux religions
Ressortir 2 ou 3 excés, condamnés depuis longtemps, est effectivement caricatural. De plus, ces excés, sont bcp moins fréquents que ceux dus à des travers "laics", ce qui ne les excusent pas, mais quand même, si on veut "discuter", faut un peu plus de recul (et de connaissances comme le dit le Barjoboss)
Pour s'entretuer, les hommes n'ont pas eu besoin, et n'ont tjrs pas besoin, des religions
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   Dim 22 Juin 2008, 20:48

Mais ça aide fortement. Laughing
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MessageSujet: Re: Qui croit en Dieu ?   

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