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 Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !

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lorenzo
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Sam 21 Juin 2008 - 16:07

Voilà ce que l'on peut faire avec 2 vtt récupérés dans un troc et sans soudures.
Si ça t'intéresse tu trouvera plus d'infos dans mon post dans cette rubrique



Lorenzo
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Sam 21 Juin 2008 - 19:18

Post trouvé Smile

En effet, très sympas, surtout le siège !
Par contre a Emaüs je ne pense pas trouver ce genre de VTT, plutot des vieilles bicyclette, mais le principe reste le même.

Ps : le 28 pouce chez moi c'est la bicyclette de ma grand mère qui a fait la résistance, donc... ca coince aussi^^

Cet après midi je viens pour la première fois de tester un velo couché.
Un trike. Très sympas, des accélérations du tonnère, une bonne vitesse de pointe. Par contre sans suspension, confort moyen sur irrégularités et je parle pas des pavés !
J'ai aussi découvert une association qui permet de faire du bricolage, réparation, etc, je vais les contacter voir s'ils ont du matos pour souder !

Youpii Smile


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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Sam 21 Juin 2008 - 19:33

2 bonnes nouvelles ca, l essaie et l asso ! ( ils ont surement deja des bouts de velo en tout genre )
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 18:48

Hello a tous !

Je suis donc allé faire un tour a Emaus.
J'ai finalement acheté une bicyclette "mixte" comme il en existe tant, et un velo de route, les 2 pour 25 euro





J'ai donc 2 solutions:
- utiliser la bicyclette comme base pour faire un cruiser, en tronconant le velo de route pour aller à l'avant.

- couper la bicyclette et la souder sur une barre pour faire un LWB, en retrouvant une fourche d'enfant, et retapper le vélo de route pour utilisation... velo de route Very Happy

Vous en pensez quoi ? je vais essayer de tracer les geométries sur photoshop Wink


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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 18:52

je pense que c est les 2 memes ...hi hi !

c est un quoi le route avec les couleurs de champion du monde ?( jante alu ? )

je croise les doigts pour que le mixte soit pour un pedalier moderne a emmanchement carré .
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 19:12

J'ai upload 2fois la mme Sad ! corrigé :p

premier montage:



La tige de selle et ces zones font chier, peut etre faudrais couper et resouder dans cette zone pour mettre le siège plus bas.


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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 19:42

sympa aussi le rouge !

la t es en pedalier a clavette ca veux dire qu en general le pas de vis du pedalier aussi ancien , que ne pourra pas visser un pedalier plus moderne , mais il exite des jeux de pedalier qui s adaptent pour 80 euros chez Stronglight ...mais il y en as un a 15 euro chez http://charamon.info/ ( il est pas sur le site , faut appeller pour demander ! )

ton dessin commence bien !

tu va faire un siege en bois ? ( ctp contre collé )
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 19:56

Je pense tout simplement garder le pédalier existant, ca parait plus simple nan ? Very Happy

Pour ce qui est du siège, oui en effet probablement du contre plaqué. J'aurais voulu le faire en toile plutot pour l'aération, mais ca me parait plus dur a faire... nan ?

Faut-il que j'augmente un peu la chasse ? Je tords de facon symétrique les jambes vers l'avant ?

Question "con", ca vaut le coup de s'em** a mettre un guidon dessous ?
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 21:24

ok pour le meme pedalier !

le pb d un siege a sangle c est le support/fixation, commence deja par un CTP( moins de 20 euro ) , en plus avec les 2 petits tube , ca se monte super bien .

pour la geometrie , je sais pas trop , les ancienne geometrie de velo ( avec la fouche tres cintré ) et les geometrie plus moderne , je ne sais pas laquelle serai la mieux .

avant de tordre , roule ave cun roue plus petite et plus grande a l arriere pour voir le feeling que t as avec .

Aucune question n est c*n ! c est plutot de pas se poser les questions qui l est .
regarde le speculoos de gruig, avec un guidon de route ca le fait , regarde aussi les post de simon et zinzin dans cette section du forum .
il faudra aussi voir la position du guidon , il te faura peut etre une potence Aheadset pour la fixé en 3/4 de la longueur du tube de selle du orange .

J ai un peu les 2 memes velos dans mon stock ( mais j ai pas encore decidé ce que j en ferai ... peut etre comme toi )

ton orange c est un 622 ( 700c ) , mais le rouge c est pas un 584 ( 650B ) ? ( si j ai bon , tu piquera les roues du B'twin ! lol )

j ai reflechis un peu , je le verrai bien comme ca ton velo :

sur le potence ( il t en faut une en acier ) tu soude une tige de selle sur la quelle se monte le demi cadre fixé avec le serra de selle .
tu elargie ( en tirant dessus ) la fouche pour passer la roue avant a pignon , et le demi cadre sera fixé en bas avec les boulons de la roue et/ou d autre boulons ajouté )

ton demi cadre avant sera fixé en haut par l emmanchement tube de selle/tige de selle maintenu par son serrage , et en bas par le boulonnage .

ca te fait 1 seule soudure a faire , si ca roule bien , tu pourra perenisé ton montage en soudant et en ajoutant les renforts .

J' espere que j ai ete clair dans le montage , mais attends d autre avis ( hesite pas a sonner les gens en MP ) , avant de tout couper .

t as pas besoin de faire de plan , juste des croquis de montage.

fait plutot un montage a blanc( non roulant ) sans rien couper ni tordre , pour voir la position du guidon pour pas de prendre les genou dedans .

ps: si tu ne garde pas la roue avant du orange, ne la jette pas, j aime bien le moyeux avant a large flasque .
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 21:44

Oui, en fait ce qui m'inquiète le plus c'est la position du pédalier par rapport au siège.

En siège j'ai trouvé un siège de bureau un peu niqué mais super confortable :p





Par contre faudrais resouder un bon support plus horrizontal, parce que sinon jvais me retrouver a shooter le bon dieu...
Comment ca se place un siège ? Very Happy
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 21:53

l angle jambe/buste , c est dans les 120 a 140 degré .

avec un siege comme ca, tu t approche de la configuration de lorenzo .

et il te fait un appuie lombaire , ton siege est fait pour s assoir , pas pour pedaler .
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 21:57

pour le siege a blanc , trouve simplement 2 planches , en photo montage j ai peur que tu hesite trop , et par experience , pour l ergonomie , rien ne vaut le 1:1!
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 22:26

Tout a fait d'accord, il faudra ajuster "en vrais", mais déjà je réduit ma marge d'erreur avec le montage photo et ca permet d'illustrer mes idées.

Par exemple, un truc comme ca, ca offre pas de soutiens lombaire ?



Ou il faudrai rajouter de la mousse qq part ?

Pour la fabrication du siège, ? ou autre plus "simple"?

D'ailleur, on ne peut pas faire seulement le moule inférieur, poser ses trucs et mettre un gros sac de sable dessus ?


Ou sinon en siège respirant, une structure en tubes, avec des boudins en mousses creux insérés autour pour le confort ?


au final ca donnerai vaguement ca :


Dernière édition par Archaleon le Dim 22 Juin 2008 - 23:13, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 23:13

j ai essayé cette methode pour le siege en 3 epaisseurs de 5mm en immergeant des planches une journée complete . c est pas aussi parfait , mais pour le debut ca me suffis .

tu peux le faire sans le moule du dessus , mais les poids , c est pas assez lourd , il faut qq centaine de kilo de pression qd meme ( sangle a cliquets + cric de voiture ou grand sert joint , ou tige fileté )

qd je referai un siege plus leger , je ferai avec un demi moule + bastaing + tige filetées + ecrou .

ton trait horizontale rouge tu peux le faire partir du tube diagonale ( au dessus du H de heidemann . ( tu peux acheter un tube carré 25x25 , 1 metre = 5 euro en supermarché de bricolage ) .

les sieges , j ai peut que l appuie lombaire que tu sens assis , s ecrase completement avec l effort .

pour ton siege en tube..je ne sais pas .

( tu remets un second siege sur le porte bagage , et hop , t as le premier tandem cruzbike a transmission intergrale et pedalage independent ! )
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 23:16

Tioub a écrit:

( tu remets un second siege sur le porte bagage , et hop , t as le premier tandem cruzbike a transmission intergrale et pedalage independent ! )

Mdr, ca pourrait le faire ! Faut voir comment passe les genoux !

Surtout qu'en plus je recherche à faire un tandem aussi... :p

Faudra mettre des roues plus solide par contre
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 23:22

qq idée pour le siege:
http://www.minq.nl/fotosminq%205/minq5inplantsoen2.jpg
http://velorizontal.bbfr.net/trikes-f8/siege-et-cambrure-coque-vs-toile-t854.htm#9550
http://velorizontal.bbfr.net/le-coin-du-constructeur-amateur-f10/le-petit-dernier-t1740-30.htm

demain je chercherai dans mes giga d archive pour les photo de siege .

j ai aussi un tandem en projet , mais un droit , me reste plus qu as trouver ses fichus tubes ( Jean lou et startailane ont devalisé le specialiste weber ! )

une roue solide = une roue de tandem !

une tandem comme ca, c est un peu la triplette de Jean-Charles Gosselin , ca peut etre marrant !

Bonne nuit !


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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 23:30

Archaleon a écrit:
J'ai aussi découvert une association qui permet de faire du bricolage, réparation, etc, je vais les contacter voir s'ils ont du matos pour souder !

Salut Archaleon,

Je suis intéressé par ton retour sur cette association!
Tu sais, on avait échangé en privé sur mon projet d'atelier associatif (par ex. pour faire des VPH et des vélomobiles de toute sorte) : tout atelier similaire m'intéresse fortement.

Merci pour l'apparté
E.
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Dim 22 Juin 2008 - 23:42

Je vais les voir mercredi, mais là il n'ont pas de matos lourd.
Un investissement pourrait se faire si plusieurs membres sont chaud :p

J'en dirais plus mercredi soir Wink

Pour le siège, je pense me baser la dessus :


Par contre, il serait surement possible de faire une forme plus "complexe" en rajoutant des appuis latéraux, et en mettant par exemple "une planche sur 2" au niveau du dos, afin de gagner en poids et surtout aération, nan ?

La grande question, c'est comment trouver le profil adapté à son dos ? ( je suis assez cambré par exemple )
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Lun 23 Juin 2008 - 8:20

pour le siege bois : j'ai utiliser du cp de 3mm X 4 epaisseurs (voir construction asraël y as des photos) .je n'ai pas fait de courbe lombaire marqué mais et mis en place un bloc de mousse "blanc tres rigide "( de calage pour machine) et mis en forme (en hauteur et courbe ) au cuteur ça se taille tout seul puis agraphe pour essai lorsque OK collage a la PU comme le bois . pour l'instant c'est tres confortable (j'ai remis une mousse par dessus et un tissue . je pense faire des trous a la scie cloche de petite dimention dans quelle temps afin d'alleger (2kg le siege)
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Lun 23 Juin 2008 - 9:42

je pense assez bien imaginer, mais je ne suis pas contre quelques photos.

Ou se fournir de ce genre de mousses ?
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Lun 23 Juin 2008 - 9:47

recup boite gros electromenager

attention mousse (bulle) pas polystyrene (bille)
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Lun 23 Juin 2008 - 15:15

Qu'est ce que vous me conseillez au niveau de la hauteur du pédalier par rapport au siège ?

Parce que si je peux caller mon angle de fixation du pédalier, je peux pas mal avancer dans la conception, le placement du siège, etc... Wink
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Lun 23 Juin 2008 - 16:15

de +10 à +20cm .

Faut que tu fasses attention, plus le siege est bas plus t es entre les roues car c est un peu le siege qui defini le reste .

Demonte fourche, guidon, selle du orange, un coup de degrippant sur le pedalier du rouge .

( moi 2,7kg mon siege tres provisoire , en vrai il remplace mon siege de banc ergo qui etait reglable mais encore plus lourd , mais le prochain sera de poids raisonnable assembler a la "Auguste Mudry" )

les photos des sieges en tube ca sera en fin de soirée, j ai une fete d ecole avant .
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Lun 23 Juin 2008 - 17:57

j'ai 8 cm et je trouve cela bien mais chacum vas dire que sa difference est la bonne!!!
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   Lun 23 Juin 2008 - 19:57

pour le siege voici quelle que photo




sur la deuxieme on apercoit la mousse que j'ai deplacé par le suite car trop haut
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MessageSujet: Re: Conception d'un LWB, puis finalement Traction directe !   

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