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 Pour contrôler sa consommation

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momo05
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MessageSujet: Pour contrôler sa consommation   Lun 09 Juin 2008, 16:35

Pas pour votre alcolémie bien sûr! je ne serai pas indiscret à ce point là; et puis je m'en fout, vous faitent bien ce que vous voulez; mais les watts, les Ah de nos (Chères) batteries.
Je sais, il y a le "cycleanalist", mais il faut commander à l'estranger, et moi je suis quasi nul en anglais pale
J'ai vu sur le site ECOLO STATION, qu'il vendaient un analyseur de consommation qui est parait interessant; sans doute moins complet que le "cycleanlyst", mais au moins, avec eux, je peux comprendre ce qu'ils racontent, sans avoir à me demander si j'ai bien compris, ou si c'est tout le contraire Rolling Eyes .
Facile à installer, l'appareil doit être inséré entre le controleur et la batterie; Par contre il faut utiliser du gros fil.
Question: est-ce que quelqu'un a déja essayé cet appareil.
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joebar
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Lun 09 Juin 2008, 16:51

hello,
tu peux trouver ce truc sur ebay por bien moins cher, mais sans connectique.
Lien

j'en ai mis sur mes 2 vélos, et c'est tout bon. Par contre, ce n'est pas du tout étanche!! Très léger, je le fixe avec 2 rilsans de part et d'autre.
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pasteque
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Lun 09 Juin 2008, 17:55

gaspp!! pale je viens de recevoir un "cycle analyst" direct des usa pour presque le double de prix...mais dis moi joebar t'as quoi comme fonctions sur le tient, je penses surtout a la limitation en courant et tension....

thierry
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momo05
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Mar 10 Juin 2008, 06:04

Salut Joebar
Merci pour les renseignements; effectivement, c'est nettement moins cher, même si il faut acheter la connectique en plus.
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joebar
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Mar 10 Juin 2008, 10:50

Attendez! c'est moins cher, mais y'a aucun reglage de rien!
C'est juste un truc qui te dit la tension de ta batterie, son ampérage, la conso. instantanée, ainsi que ce qui a été consommé depuis le début du run, en Ah (+ la conso maxi et la puissance maxi).

http://www.rc-cars-planes.com/rc-battery-watt-meter.html
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Mar 10 Juin 2008, 13:08

J'ai les 2. Vous n'êtes pas surpris de l'apprendre, je pense?
Chacun vaut son prix, la différence ne tombe pas du ciel.

Le WattsUp mesure, et affiche. C'est tout.

Le cycle analyst mémorise les valeurs lorsqu'on le déconnecte, différencie le courant aller et retour, permettant de voir la regen, et fait plein de calculs. C'est simplement un autre monde. Il a même des totaux de nombre de cycles de charge, de total d'Ah passés par la batterie, des moyennes de conso, les pics mini/maxi significatif...
Et, sur petite modif (souder 2 fils), il peut faire limiteur de couple et/ou de vitesse.
Rien à voir, et tellement pratique.

Il semble étanche, en tout cas plus que la console BionX...

Momo, il te faut juste quelqu'un qui te le commande et te le livre, dans ce cas je me charge de la traduction des instructions.
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pasteque
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Mar 10 Juin 2008, 14:04

avais tu une quelconque notice avec ton cycle analyst quand on te l'a livré cavallo?parceque moi nada , pas un schema de connection , niente!! pale
thierry
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Mar 10 Juin 2008, 14:52

Non, ils précisent bien sur le site que la notice de la nouvelle version n'est pas encore rédigée, mais que tout se trouve en ligne :

Citation :
The proper copy of the Cycle Analyst users guide has not been completed. In the meantime, an overview of the setup options is provided here: Cycle Analyst Setup Menu. After that, most of the operation is the same as in the original DrainBrain units, and the manual for that can be found here: DrainBrain Users Manual.

Ils ont l'air assez réactifs : je suppose qu'on peut aussi poser quelques questions par mail.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Mar 10 Juin 2008, 17:37

Je ne m'en suis pas rendu compte: je l'ai d'abord installé, puis essayé, et puis voilà... Visiblement, à aucun moment le mode d'emploi ne m'a manqué. C'est assez intuitif, en fait, sauf pour la programmation: je pensais à une pression longue, puis j'ai essayé de presser durant l'allumage: c'était la solution.
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momo05
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Mer 11 Juin 2008, 07:37

Salut Dario
Je retient ta proposition, au moins pour le commander.
Je me débrouillerais pour l'installer, ça me fera travailler les neurones.
Merci.
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hysope
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Mer 11 Juin 2008, 20:36

Les derniers encouragement pour momo !


Il est entrain de franchir la dernière ligne droite pour son installation !

Allés allés !




Jeff
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momo05
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Jeu 26 Juin 2008, 15:40

Pour controler la conso à l'aide du voltmètre, je tient le raisonnement suivant.
Mesure de la tension Ub de départ
Mesure de la tension Ub à l'arrivée
Faire la différence, soit X volts
X volts * capacité de la batterie = nb de wh consommés.
J'ai bon ?
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Jeu 26 Juin 2008, 22:59

En attendant la réponse des spécialistes :
si la tension baissait linéairement, ce pourrait être presque ça, en divisant ton chiffre par la tension de départ
mais de toute façon, ça ne doit être linéaire qu'entre 2 plages, mettons U1 et U2 où on dispose d'un quantité Q assez inférieure à la capacité max (? je connais pas ces accus) ; alors effectivement quand tu baisses de U1 à U, tu as consommé
Q*(U1-U)/(U1 -U2)
Pour contrôler qu'on se goure pas ds la formule, on vérifie que si tu vas jusqu'à la fin de la zone linéaire, alors U = U2, tu as bien consommé la quantité Q disponible
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hysope
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Jeu 26 Juin 2008, 23:02

allez on sabre le champagne !




Cavallo... là t'es battu !


Le reste c'est ici : http://carre.jeanfrancois.free.fr/spip/spip.php?article40
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Jeu 26 Juin 2008, 23:07

On attend pas un essai ?

(Vaut mieux pas, ah bon Laughing Laughing )
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Jeu 26 Juin 2008, 23:11

Un ?
Tu parle ? Le momo ... il roule... il roule... il roule... il roule... il roule... il roule... il roule... il roule... il roule... il roule... il roule... il roule... il roule... bon là il dort... attend vers 5 heures du mat...
(salut JP)

Je vais pas tous dire... j'ai même pas l'autorisation de publier... une surprise en somme...

a+

Jeff
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Jeu 26 Juin 2008, 23:24

hysope a écrit:
attend vers 5 heures du mat...
Ah oui, c'est vrai
ben pour calculer la conso, ça va être plus compliqué que prévu car à ces heures là, la température change bcp Laughing Laughing
Et la tienne d'électrification ?
j'ai sauté des posts ou t'as rien dit ?
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Jeu 26 Juin 2008, 23:34

une autre question ? Embarassed
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momo05
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Ven 27 Juin 2008, 06:22

Salut les deux
Pour répondre à JPL; ce qui m'interesse, c'est la consommation totale, donc peu importe que la chute de tension ne soit pas linéaire; si la tension a baissé, c'est que j'ai utilisé de l'énergie; ou alors le calcul de l'énergie moyenne totale que contient une batterie, soit pour mon exemple:
36v x 10Ah= 360wh est faux.
l'essais du "bidule" a été fait, c'est très pratique; mais il faut que j'améliore la position du multimètre.
Pour ce qui est des "gadgets", j'ai encore du chemin à faire pour égaler Dario.
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Ven 27 Juin 2008, 10:12

momo05 a écrit:
mais il faut que j'améliore la position du multimètre.

Si je devine un peu entre les lignes, ne perfectionnes pas trop, attends qu'Ysope démarre Laughing Laughing

Pour le calcul, pour qu'une simple rêgle de trois permette de connaître une situation intermédiare, faut que tout soit linéaire
Ta batterie fait 36 ampères heure (Ah). C'est une capacité globale approximative ; elle peut fournir 36 A pdt 1 heure ou 18 pdt 2 h, etc ...
En fait comme la tension n'arrête pas de chuter ....
Bon faudrait des ordres de grandeur car il y a toute une plage où ça chute très peu et où justement on peut faire cette rêgle de trois
J'avais retenu que l'une des grandes fonctions du cycle analyste était justement de mesurer en permanence le courant consommé
Faut attendre que Cavalo alias Dario précise cela Embarassed
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Ven 27 Juin 2008, 11:31

Momo05, tu ne peux absolument pas calculer ta consommation comme cela. La tension des accus n'est pas du tout linéaire. Schématiquement, les premiers Wh consommés, elle chute rapidement de 42V à 37V. Ensuite la tension reste à 37V pendant 3/4 de la charge de ta batterie, et lorsque tu arrive au bout de sa capacité la tension chute à nouveau rapidement et dangereusement pour l'accu. Voici une courbe de décharge d'une LiPo trouvé dans le fil d'à côté: Achat groupé.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Ven 27 Juin 2008, 15:35

Et les Kokam qui nous concernent ont encore une autre courbe, avec une chute de 4.2 V à 4.1 V rapide qui va se stabiliser vers 4.0 V puis quasi linéaire jusqu'à 3.8 V puis rupture de pente et baisse plus faible jusqu'à 3.5 V puis une chute brutale.
Le graphe:
http://kokam.com/english/product/kokam_Lipo_02.html

Et non, le calcul 36 V x 10 Ah = 360 Wh ne marche pas: Tu as 41 V réels en charge au départ, donc le premier Ah est plutôt de l'ordre de 40.5 V X 1 Ah, et le dernier est du genre 34.5 V x 1 Ah mais je déconseille vivement d'y aller... Mini à 36 V c'est bien plus prudent pour la sécurité de retour avec assistance et la durée de vie des éléments.

Par contre, avec l'habitude un voltmètre peut te suffire puisque tu vas apprendre à connaître ton matériel et le comportement en décharge, et donc estimer l'autonomie restante.

Toutefois, un Cycle Analyst c'est le pied géant...
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Sam 28 Juin 2008, 08:04

OK, OK, j'ai péché par excès de simplification ; dommage, ça aurait été bien pratique; je me contenterais de prendre connaissance de la tension batterie, ce que je peux faire très facilement, avec mon bricolage; en attendant le "cycleAnalyst".
Alors, comment peut-on connaitre la quantité d'énergie contenu par la batterie?
Dario, quand tu conseille de se limiter à 36v, c'est en fin de ballade, arrivé chez soi, ou le moment de faire demi-tour pour rentrer?
Merci pour vos remarques pertinantes.
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jpl83
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Sam 28 Juin 2008, 08:59

momo05 a écrit:
OK, OK, j'ai péché par excès de simplification

Mais non, au contraire, c'est que tu veux connaître des chiffres dont on n'a pas grand chose à faire, enfin qui sont difficilement exploitables.
c'est un peu comme ma jauge d'essence de bagnole ; si je sui ds une zone où il y a pas mal de pompes ouvertes je peux attendre que le voyant rouge s'allume, et je ne sais pas combien de litres il me reste. En rase campagne un WE, je fais le plein avant

En VAE, c'est pire parce que la consommation varie bcp plus. Savoir qu'il te reste 8,69 Ah est moins important que savoir si t'as encore un col à franchir ... Vues les routes chez toi, les suites de MURS, ça va pas être simple de prévoir !!!

Je crois que les 36V, c'est "arrivé chez toi"
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momo05
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Sam 28 Juin 2008, 12:11

Ben didonc!, s'arreter à 36v, ça réduit sérieusement la capacité de la batterie; C'est soit disant la tension nominale.
En excluant la zone de 42v à 40v, qui dure très peu de temps, on devrait avoir une fourchette possible de + ou - x volts, autour de la valeur nominale, sans entamer la fiabilité de la batterie.
Une remarque, si l'on compare les courbes tension/capacité de Kokam et de la marque proposée dans le fil "achats groupés", on constate que les courbes de la seconde présentent une plage linéaire qui parait plus longue que celles de Kokam; mais peut être est-ce du à la différence d'échelle utilisé pour la capacité de la batterie ( Ah, chez Kokam, au lieu de mAh chez l'autre).
En tout cas, je ne sais pas si ça fait avancer le shmilblik (orthographe non garantie), mais ça fait causer:D
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MessageSujet: Re: Pour contrôler sa consommation   Aujourd'hui à 12:37

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