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 Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes

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ecureuil
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Sam 18 Oct 2008, 11:57

[je renvoie les automobilistes à leurs responsabilités. Quelque chose que je fais souvent, c'est que je me mets quasiment au milieu de la voie quand un dépassement serait dangereux (dépassement que le conductera aurait cherché à faire, la plupart du temps).

Dans l'éventualité d'un accident, il aura l'air malin le conducteur qui dira au tribunal "je l'avais pas vu".[/quote]

je fais pareil; mais j'ai remarqué que depuis que j'ai un VC les automobilistes respectent largement 1.50m quand ils me dépassent; renverser un handicapé... cela doit "valoir une sacré Sanction "... m'a t'on dit !!!
combien de fois j'ai entendu " vite, vite venez voir !! un handicapé sur un vélo hiper bizarre... écureuil
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 21 Oct 2008, 10:18

Discussion greffée.
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nostradamus
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Lun 22 Déc 2008, 22:35

http://fr.youtube.com/watch?v=NCv52aetAtQ

Histoire de comprendre:

Qu'on peut tuer une mouche en sachant que son cerveau dont les réseaux neuronaux ne peuvent suivrent qu'une seule cible à la fois ne regarde qu'un seul des trois doigts qui s'approchent doucement vers elle... celui du haut l'écrase, mais elle ne l'a pas vu tomber sur elle. Son attention était fixée sur l'un des deux autres doigts!

ou qu'on peut percuter la remorque d'un cycliste en croyant être assez loin de lui parce que le capot de votre voiture la cache!

ou qu'on peut mourir en vélo parce qu'on est un "grain de sable" invisible dans le système de la circulation routière.

portez toujours le casque, portez le gilet jaune même en plein jour. J'en ai trouvé un en polyester très respirant. Ca ne vous sauvera pas la vie mais ça fera toujours une raison de moins aux voitures pour ne pas vous voir.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 10:19

Bon, c'est un peu HS puisque tu cherche ici à éviter l'accident, alors que le fil parle de ce qui se passe après... Mais attention tout de même à l'excès: gilet+drapeau+gyrophare, et ensuite on va insulter le cycliste qui est simplement légal?
La surcharge visuelle et la surenchère est aussi une cause d'accidents, par saturation d'informations.
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Emanon
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 10:26

cavallo pazzo a écrit:
Bon, c'est un peu HS puisque tu cherche ici à éviter l'accident, alors que le fil parle de ce qui se passe après... Mais attention tout de même à l'excès: gilet+drapeau+gyrophare, et ensuite on va insulter le cycliste qui est simplement légal?
La surcharge visuelle et la surenchère est aussi une cause d'accidents, par saturation d'informations.

+ 1
Surtout que nous ne voulons pas tous ressembler au sapin de noël (c'est d'époque) sur nos vélos! le problème c'est que si les automobilistes s'habituent au couleurs flashes,ils ne verront plus les "classiques " et rejetterons la faute sur nous !!!
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yoclode
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 15:38

cavallo pazzo a écrit:
Bon, c'est un peu HS puisque tu cherche ici à éviter l'accident, alors que le fil parle de ce qui se passe après... Mais attention tout de même à l'excès: gilet+drapeau+gyrophare, et ensuite on va insulter le cycliste qui est simplement légal?
La surcharge visuelle et la surenchère est aussi une cause d'accidents, par saturation d'informations.
Et même en sapin de Noël avant l'heure, "on" ne m'a pas vu...
Des collègues m'ont proposé un gyrophare, mais là ce serai trop...
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Didier33
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 16:45

Citation :
cavallo pazzo a écrit:
Bon, c'est un peu HS puisque tu cherche ici à éviter l'accident, alors que le fil parle de ce qui se passe après... Mais attention tout de même à l'excès: gilet+drapeau+gyrophare, et ensuite on va insulter le cycliste qui est simplement légal?
La surcharge visuelle et la surenchère est aussi une cause d'accidents, par saturation d'informations.


+ 1
Surtout que nous ne voulons pas tous ressembler au sapin de noël (c'est d'époque) sur nos vélos! le problème c'est que si les automobilistes s'habituent au couleurs flashes,ils ne verront plus les "classiques " et rejetterons la faute sur nous !!!

- 1

Etre déguisé en agent de la DDE clignotant vous rend plus visible.(c'est jaune, ça ne va avec rien...)
Même comme ça, ça ne suffit pas toujours ...
En aucun cas la surenchère dans ce domaine ne devrait être une cause d'accident! Je ne vois vraiment pas comment. Je roule de nuit en voiture régulièrement et les rares cyclistes-arbres de noël se voient à des centaines de mètres. Ceux qui sont partisans du "black out" sont invisibles.
Ca m'étonnerais que les automobilistes s'y habituent au point de ne plus voir les autres.
De toute façon, les automobilistes trouveront toujours des excuses, quoiqu'on fasse.
Regardez donc des vidéos de rassemblement de VC et comparez ceux qui sont flashy et les autres.
Chacun fait ce qu'il veut mais moi, j'ai choisi le look "k.Lagerfeld": si ça fait pas de bien, ça ne fait pas de mal...
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 17:53

Si, justement.
Mais ce n'est pas évident, je te l'accorde....
Ce sont mes quelques passages dans les pays nordiques de ces derniers mois qui m'ont éveillé là-dessus.
Dans quelques villes, ils ont réduit voir supprimé les panneaux. Tous. Plus de signalisation, démerdez-vous!
Les règles de base restent.
Et le résultat (que j'attendais calamiteux et meurtrier, à vrai dire) est à la hauteur des espérances des initiateurs, souvent.

De toute manière, trop d'information tue l'attention, dilue chaque information unitaire dans un magma global et fait perdre son sens à un point en particulier. Comme un panneau de limitation, une interdiction de parquer ou... un cycliste.

C'est assez discutable, je ne suis moi-même pas complètement convaincu, mais la force de l'expérience m'oblige à en tenir compte.

Il faut relever le niveau d'attention réel, et pas essayer de sortir du panier de crabes tout seul.
Ok, ce n'est pas le même combat, mais tout de même...
Il y a eu des accidents parce qu'un conducteur regardait trop un point particulier, que ce soit une pub, une jupe ou un vélo bizarre.
Ce n'est pas le plus visible qui est dans le vrai, à mon avis. Sinon je vais installer des laser verts de 50 mW par côté sur mon vélo, et ce sera mieux? Bien sûr que non. Il y un une optimum pour bien cohabiter, et mon avis est que le gilet pourrait bien être le truc de trop, reléguant dans l'invisibilité le cycliste légal ET le piéton sur les clous.
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Emanon
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 18:02

@ didier, je ne suis pas partisan du "black out" à vélo et encore moins de nuit!! Surprised
bien sur je veux être vu,pour ne pas me faire éclater par une caisse,mais pas non plus au point de ressembler a un gars de la DDE*. Smile (*de toute façon un balai sur l'épaule à vélo c'est dangereux) jocolor

il faut trouver un juste milieu.....pas simple!!

excuser pour le HS!
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yoclode
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 18:07

Emanon a écrit:
(*de toute façon un balai sur l'épaule à vélo c'est dangereux) jocolor
...Et que dire du manche de pelle sous le menton!!!!! Laughing
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 18:24

Didier33 a écrit:
De toute façon, les automobilistes trouveront toujours des excuses, quoiqu'on fasse.
- tu n'as jamais été automobiliste ? tu penses être à l'abri d'un accident responsable ?
des excuses, n'importe quel être humain en trouve... mais souvent ici, l'automobiliste est coupable de sale gueule et le cycliste peut se permettre n'importe-quoi, je ne pense pas que l'endroit y gagne en crédibilité.

@ Cavallo : supprimer les panneaux de signalisation dans un pays où les gens sont perdus s'ils ne trouvent pas de passage piéton ? je pense que tu oublies des paramètre et ceux-ci risquent d'être difficiles à surmonter.

quant au sujet du fil, n'étant pas foutu d'appliquer la plupart des gestes utiles (à commencer par le sang-froid), j'espère ardamment ne pas y être confronté.
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 19:52

cavallo pazzo a écrit:
Bon, c'est un peu HS.

C'est réglé : messages depuis le 22 décembre greffés. Patum, si vous voulez reproduire votre contribution à "Que faire en cas d'accident ?"... Je n'ai pas les moyens de dédoubler votre message !
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 20:13


- pas grave Jéjon ; je viens de le relire et il n'y a pas vraiment de quoi reporter mon incapacité ailleurs. ;]

mais merci.
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eric
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 20:48

cavallo pazzo a écrit:
et mon avis est que le gilet pourrait bien être le truc de trop, reléguant dans l'invisibilité le cycliste légal ET le piéton sur les clous.
Assez d'accord avec celà. Le mieux est l'ennemi du bien. Le cycliste et le piéton ne pourrons pas sans cesse être des "sapins de Noel" La course à l'armement va produire l'effet inverse de celui recherché.
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laf_ange
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 21:04

Patum Catus a écrit:
supprimer les panneaux de signalisation dans un pays où les gens sont perdus s'ils ne trouvent pas de passage piéton ?

Tu ne parle pas de la france ????

Car j'ai encore vut ce soir deux péitons traverser pile poile entre deux passage piéton (distant de seulement 30 metre chacuns).

LAF ! ! ... !


edite pour corection merdi edlamouette.


Dernière édition par laf_ange le Mar 23 Déc 2008, 22:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 21:20

Deux passages à niveaux distants de 30m, trouvez-moi le responsable de l'urbanisme !
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 23 Déc 2008, 22:28

laf_ange a écrit:
Tu ne parle pas de la france ????
- non, nous sommes bien trop indisciplinés pour ça.

enfin moi en tous cas.
je n'ai jamais prêté cas des passages piétons, sauf avec ma fille mais il y a longtemps qu'elle ne sort plus avec moi.
je traverse de façon à ne gêner personne, c'est tout.
la première fois en ville (suisse) avec ma compagne main dans la main, j'ai eu l'impression d'être en laisse.
et je n'essaierai plus de traverser hors des "clous" avec elle, enfin si j'y pense.
pfffff... ce doit être "la rue" qui accentue la différence culturelle.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Sam 27 Déc 2008, 21:13

Hihi Patum, je pensais en effet a mon experience nordique sans penser a un transfert a la Suisse, en effet, mais ce serait la paralysie totale ici, je le crains aussi... Sans panneau autorisant a rouler, il n'y a plus qu'a attendre, a l'arret.
Very Happy
N'empeche, j'y retourne au printemps et ce sera la premiere fois que j'irai en clientele a velo, tellement j'ai ressenti que j'y serais en securite. Et c'est socialement acceptable, alors qu'a Thoune, a Poitiers ou a Compiegne je serais pris pour un charlot en arrivant a velo.
Une bonne infrastructure permet d'etendre le champ d'application du velo, et ainsi d'augmenter la securite de maniere globale. Un cercle vertueux en somme.
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Ven 25 Mai 2018, 19:29

Parfois on se demande s'il y a bien un conducteur dans les bagnoles. Ce midi, une bagnole recule doucement du parking d'un carrossier. Je me dis qu'il va forcément me voir arriver plein tube et, soit arrêter de reculer, soit accélérer pour finir sa manoeuvre au plus vite. J'arrête quand même de pédaler mais ne freine pas encore. Contre toute attente, le véhicule continue à reculer. Freinage et arrêt d'urgence cette fois et je cherche du regard le sans gêne pour le fusiller. Pas de regard car pas de conducteur ! Comme le parking était en légère pente et la chaussée en pente inverse, un mouvement lent de balancier s'est opéré et j'en ai profité pour passer vite avant le retour du dit balancier.
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Magnum
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Ven 25 Mai 2018, 19:40

Voilà qui me rappelle un gag un peu similaire Boulevard du Montparnasse en face de la gare.
Une petite C3 neuve traverse le boulevard en marche arrière alors que les feux sont au vert sur le boulevard.
Les parisiens foncent comme des calus en klaxonnant rageusement et en passant devant ou derrière la pauvre C3 qui fini contre un poteau métallique.
Il n'y avait personne dedans...
La pauvre mamie avait oublié le frein à main et faisait peine à voir quand elle a constaté les dégâts sur sa petite voiture.

Les abrutis n'ont pas klaxonné assez fort pour arrêter la voiture! jocolor
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Samdisa
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MessageSujet: Un comble   Dim 27 Mai 2018, 09:35

Hier, en famille, nous roulions comme des tourterelles, roule cool, petite route juste en périphérie de la ville, nous sommes doublés par une voiture Auto Ecole, au raz des moustache .....
Le bonne élève n'a pas mordu sur la bande blanche, merci à ce moniteur d'auto école pour son bon enseignement.
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LossPedale
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Dim 27 Mai 2018, 11:23

Samdisa a écrit:
nous sommes doublés par une voiture Auto Ecole, au raz des moustache .....merci à ce moniteur d'auto école pour son bon enseignement.
je me trompe ou bien c'est de l'humour?

car sauf à avoir de très grosses moustaches, le dépassement de cyclistes requiert une distance minimum de 1m en agglomération, et 1,5m partout ailleurs.
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Samdisa
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Dim 27 Mai 2018, 20:33

Dans la nouvelle réglementation, les cyclistes peuvent rouler à deux de front, et doivent être dépassés à 1,5 m quelque soit la situation.
Il existe même de jolies "biroutes" pour matérialiser la chose.
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LossPedale
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Dim 27 Mai 2018, 21:50

J'ignore d'où tu tiens cette affirmation Samdisa, je n'ai pour ma part, comme référence que le R431-7 du Code de la Route:

Article R431-7
Les conducteurs de cycles à deux roues sans remorque ni side-car ne doivent jamais rouler à plus de deux de front sur la chaussée.
Ils doivent se mettre en file simple dès la chute du jour et dans tous les cas où les conditions de la circulation l'exigent, notamment lorsqu'un véhicule voulant les dépasser annonce son approche.

Le fait, pour tout conducteur, de contrevenir aux dispositions du présent article est puni de l'amende prévue pour les contraventions de la deuxième classe.


Et je n'ai pas vu de réglementation récente qui ait modifié ces dispositions.
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Fabien67
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Dim 27 Mai 2018, 21:59

Cette info est également passée au journal Luxembourgeois.

C' est une directive européenne.

Evidemment j' aime tous les velos, malgré tout je ne suis pas d' accord de devenir volontairement un emmerdeur...
Quand une voiture arrive et que nous sommes côte à côte (nous cycliste), la moindre des politesse est de les laisser passer...

Bon c toujours moins con que leur nouvelle loi du mois dernier...
Ils vont imposer le temps de cuisson des frites avec un minuteur... homologué
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   

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