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 Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes

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L'Oli
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 03 Juin 2008, 13:24

Il n'y a qu'a lire le fil sur ceux qui respectent ou ne respectent pas le code de la route à vélo. C'est assez édifiant. Le jour ou nous serons tous irréprochables n'est je pense pas près d'arriver...
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Armandos
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mar 03 Juin 2008, 21:50

Patum Catus a écrit:

-

quant aux sangliers, chevreuils et autres, il en tombe des centaines par ans. combien sont nécessaires pour en tirer la bonne conclusion ?

conclusion:
il faut re-homologuer les parebuffles sur les 4x4!!
un peu plus de securité sur nos routes face aux bestioles et aux cyclistes !!!
vous pouvez pas imaginer les degats que font un trike ou un sanglier sur une peinture neuve...

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mer 04 Juin 2008, 06:31

Hier, j'étais arrêté à un feu rouge, avec une voiture derrière moi. J'ai eu droit à un coup de klaxon parce que je n'ai pas démarré pile au moment où le feu perpendiculaire passait, lui, au rouge. Shocked
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Swirly
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MessageSujet: Klaxon?   Mer 04 Juin 2008, 11:56

Ah, si l'automobiliste impatient klaxonne, je suis le benet de service :

Croyant qu'il a la gentilesse de m'indiquer un dysfonctionnment du vélo, je descends (en restant sur le passage hein),je fais le tour du vélo, et je regarde avec un air d'incompréhension : je ne vois pas où est le problème Smile

Je sais c'est petit.
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herve
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mer 04 Juin 2008, 12:18

Oui, très petit mais ... que c'est bon !pirat
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ALagrange (Alex)
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mer 04 Juin 2008, 12:44

J'ai fais cela alors que je roulais. Je me suis arrêté pour regarder mon vélo, mais la voiture a été si surprise qu'elle m'est rentrée dedans. Heureusement à faible vitesse et sans gravité.
La morale: si une voiture me colle de trop près elle sera peut être incapable de m'éviter si je tombe. Ca fait peur.
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L'Oli
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mer 04 Juin 2008, 12:58

Sur mon triban (ancien vélotaf) j'ai un feu stop rien que pour ce genre de trucs...
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Micke
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mer 04 Juin 2008, 13:45

ALagrange (Alex) a écrit:
J'ai fais cela alors que je roulais. Je me suis arrêté pour regarder mon vélo, mais la voiture a été si surprise qu'elle m'est rentrée dedans. Heureusement à faible vitesse et sans gravité.
La morale: si une voiture me colle de trop près elle sera peut être incapable de m'éviter si je tombe. Ca fait peur.

Tout pareil mais sur passage piéton avec bande cyclable pour moi... au klaxon je m'arrête et la voiture qui n'a pas jugé utile de ralentir à préférer passer par l'autre voie en faisant piler la voiture d'en face...

Depuis j'ai arrêté même si cela faisait du bien sur le coup je tiens finalement plus à la vie que ça. Maintenant au lieu de "sanctionner" les chauffard, je préfère les ignorer et me consacrer à la gratification à outrance des rares conducteurs qui le méritent (si, si , il y en a je vous assure!). Un grand merci, un salut de la main, un sourire à chaque voiture qui prend en compte ma présence. Au final, je suis bien plus zen un seul échange de signes amicaux avec de parfaits inconnus (automobiliste qui plus est) suffit à me faire oublier toutes les incivilités précédentes.

J'avoue que j'ai aussi la chance de ne pas avoir à cotoyer les voitures trop longtemps sur mon parcours essentiellement protégé.
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mer 04 Juin 2008, 15:45

Patum Catus a écrit:
Guilhem a écrit:
Il a le droit devoir de faire attention à ce qu'il fait aussi.
- c'est vrai ; manquerait plus que cet enculé d'automobiliste écrase ce bon cycliste sans éclairage ni rien sous prétexte qu'il ne pouvait pas le voir...

mais où avais-je la tête ?
Pour rappel: au permis de conduire, on apprend la règle suivante: si le croisement est assuré avec les véhicules en sens inverse, il faut A TOUT INSTANT pouvoir s'arrêter sur la distance visible.
Si le croisement peut être difficile, il faut pouvoir stopper son véhicule sur LA MOITIE de la distance visible. C'est logique, celui d'en face devant faire pareil.

Donc: lorsque l'on apparait dans les phares (ou le sanglier sans gilet) le conducteur doit pouvoir, si la route est assez large:
1° faire un freinage d'urgence qui va l'immobiliser sur sa piste avant de toucher.
2° faire un évitement en se servant de la piste d'en face pour freiner moins fort et ainsi ménager le matériel.

Si le croisement est difficile, il roule de toute manière moins vite (distance d'arrêt 2x plus courte) et pourra stopper sans problème puisqu'il y a la distance visible additionnée de la distance que parcourra le cycliste durant le freinage.

Corolaire: plus l'on roule vite, moins le danger est grand puisque cela rallonge la distance de freinage du chauffard de derrière.

Maintenant, l'automobiliste paraît tout de suite moins innocent, non?

C'est toujours aussi suicidaire de rouler sans éclairage, mais pour ce qui est des torts il faut quand même bien considérer ce qui l'on accepte au permis, et ne pas oublier les lois.
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mer 04 Juin 2008, 15:59


- je répondais à ça :

Guilhem a écrit:
Certains n'ont pas d'éclairage, ou très peu, et ceux là je me demande s'ils ont bien réfléchi à l'inconscience de certains automobilistes.
- réfléchir à l'inconscience des automobilistes en roulant de nuit sans éclairage me parait énormissime.

à partir de là, l'automobiliste me parait moins coupable.

et puis tu réponds à un problème de terrain en brandissant la théorie... c'est un raisonnement bien trop "tech" pour moi.
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mer 04 Juin 2008, 16:36

Il ne s'agit pas de rendre coupable l'automobiliste des lacunes de sécurité des autres usagers. La phrase Guilhem me paraît être une incitation à utiliser des éclairages étant donné le niveau de conscience bas des automobilistes, y compris vis-à-vis d'autres utilisateurs bien signalés.
Les cyclistes qui roulent sans éclairages sont doublement inconscients: de prendre des risques et de la nature de ces risques
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Mer 04 Juin 2008, 16:44

Je reformule (et tant pis pour la redondance) :

<< Je me demande si ceux qui roulent sans éclairage ont bien conscience que les automobilistes n'ont pas conscience d'eux. >>

Ah oui, c'est vrai, je parlais aussi d'inconscience de la part des automobilistes. Oui ben je maintiens que sur la départementale dont je parlais, étroite et sans éclairage, avec une visibilité limitée (virages, arbres) et de larges fossés, c'est de l'inconscience de rouler à 90km/h. Mais c'est autorisé, alors tout le monde le fait. Alors le cycliste a intérêt à être visible de loin ! Le sanglier aussi, mais il ne le sait pas, tant pis pour lui.
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Ven 06 Juin 2008, 09:04

J'ai vu cette photo et ça m'a fait penser à cette discussion (sans aucune volonté de polémiquer) :



Je la trouve incroyable cette photo ! Absolument flippante !

Commentaire du Figaro :
<< Un conducteur ivre percute un groupe de cyclistes lors d'une course à Matamoros provoquant la mort d'une personne, Mexique, le 1er juin 2008. >>
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Micke
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Ven 06 Juin 2008, 09:08

Brrrrrrrrrr fait froid dans le dos...
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cavallo pazzo
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Ven 06 Juin 2008, 09:15

Là c'est sûr, la théorie ne fait pas le poids face à la pratique...
Tristement, cela existe aussi.

Ok patum, c'est toujours abstrait de citer un article de loi face à de la tôle, mais si ce n'est pas répété sans cesse on va finir par croire que le plus gros a tous les droits.
J'y ai cru moi-même, juste après avoir décroché mon permis de tuer conduire, tellement c'est du bourrage de crâne sans réelle info sur les risques et les énergies en jeu.
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Ven 06 Juin 2008, 09:21

J'ai vécu la même chose en pire ds une course il y a 45 ans ; pire car la route était étroite et en descente ; à la sortie d'un virage la bagnole, une simca 1301 bien longue) s'est retrouvée face au peloton, elle a freiné, s'est mise en travers barrant toute la route ; ce fut horrible ; un vélo est monté à au moins 5 m du sol ; j'oublierai jamais le mec qui tenait son bras par un lambeau de chair (encore plus que d'habitude, j'étais en queue de peloton et je n'ai rien eu)
On avait laissé partir la course alors que les motards n'étaient pas encore arrivés
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herve
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Ven 06 Juin 2008, 09:43

jpl75 a écrit:
J'ai vécu la même chose en pire ds une course il y a 45 ans ; pire car la route était étroite et en descente ; à la sortie d'un virage la bagnole, une simca 1301 bien longue) s'est retrouvée face au peloton, elle a freiné, s'est mise en travers barrant toute la route ; ce fut horrible ; un vélo est monté à au moins 5 m du sol ; j'oublierai jamais le mec qui tenait son bras par un lambeau de chair (encore plus que d'habitude, j'étais en queue de peloton et je n'ai rien eu)
On avait laissé partir la course alors que les motards n'étaient pas encore arrivés

Quid de la responsabilité de l'organisation de course ?
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Toudoux
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Ven 06 Juin 2008, 13:52

Vous parlez du code de la route, du permis de conduire, du droits de ceci ou celà.

N'oubliez jamais que le permis de conduire, n'est qu'un papier qui certifie que Mr ou Mme X est apte à manoeuvrer et utiliser un vehicule motorisé en situation de circulation ouverte.

Mais on oublie souvent que le permis de conduire devrait être aussi et en premier lieu l'éducation routière, le respect de l'autre et pas seulement du code de la route par peur des Képis, cela devrait être aussi apprendre la route, savoir anticiper, sur la route le plus grand danger ce sont les autres, sans oublier que nous sommes surement le danger de quelqu'un, qui ici peut dire sans aucun doute qu'il a toujours respecté le code de la route?

pour ma part non, j'ai conduit à des vitesses largement prohibées à 2 ou 4 roues, j'ai eu de la chance et aussi un bon instructeur qui m'a toujours appris à anticiper, mais un enfant qui déboule de derrière une voiture sans visibilité même en vélo on peu le toucher.

Tout ça pour vous dire que circuler et la sécurité c'est de la responsabilité de chacun et qu'il faut cesser de rejetter sans cesse la faute sur les autres et penser que c'est à l'autre de faire attention, les règles sont faite pour être respectés et appliqués, mais l'homme du plus prudent au plus intrépide n'est pas à l'abris d'une erreur.

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laf_ange
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Ven 06 Juin 2008, 19:44

Toudoux a écrit:
Vous parlez du code de la route, du permis de conduire, du droits de ceci ou celà.

N'oubliez jamais que le permis de conduire, n'est qu'un papier qui certifie que Mr ou Mme X est apte à manoeuvrer et utiliser un vehicule motorisé en situation de circulation ouverte.

Perso j'ai vut un truc haluccinant !
Ma rue est a sens unique il y a un immeuble en construction. Et bien l'un des ouvrire en monospace n'a rient trouvé de mieux que de prendre la rue en sens ionterdit. Obligeant une automobilste a faire une marche arrière dangeureuse pour elle et pour les autre (j'ai faillit me l'amplatrer car le virage ést sans visibilité ou presque), Je suis passé et j'ai fait signe que c'étais sens interdit.

Ce qui ma franchement haluciné c'est que l'automobiliste m'a sortie qu'il sortais du chantier d'un air de dire qu'il pouvais pas manoeuvrer pour passer dans la bon sens. Alors que j'ai vut des camions a six roue sortir de ce chantier en prenant la rue en marche arrière (donc sorti dans le bon sens) car eux n'arais pas put continuer en bout de rue.

Et aprè son me dit que le papier rose signifie qu'on est capable de manoeuvrer une voiture ??? Et ben laisse moi rire !

LAF ! ! ... !
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Sam 07 Juin 2008, 14:15

@LAF

Bah la dame à été très gentil car perso il aurait pus attendre des heures avant que je bouge, ce qui n'aurait pas été si long car le concert de d'avertisseur aurait bien ennervé un paisible riverain qui se serait fait un plaisir d'avertir la maréchaussé.

La suite pour le pauvre quidam incappable de conduire son véhicule je te laisse immaginer Wink

et dans ce cas là je pense que tu as eu a faire à un feinéant irresponsable plus qu'autre chose Wink

Tdx
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laf_ange
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Dim 08 Juin 2008, 19:09

J'aurais (et j'ai déjà) fais pariel que toi.
Il y a quelques temps un mec en voiture s'engage en sens interdit. Moi en vélo je suis dans le bons sens, je me met en plein millieu il me fait signe de me pousser, je m'arete et lui aussi il met sa tête par la fenètre et me dit de le laisser passer. Moi je lui dit de reculer, il semble commencer a s'énnerver, je lui lance comme ça en prenant mon sac, "si vous reculé pas j'appelle la police et on verrat qui aurat l'ammende". Ni une ni deux il a passé la marche arrière et a dégagé.

LAF ! ! Désolé j'ai mon nouveaux PC et je n'ai pas encore installé Open office poru corriger mes fautes !
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Jeu 16 Oct 2008, 11:06

Eniotna a écrit:
"c'est pas dangereux votre truc?"
Quand on me dit ça, je répond "non, c'est ton truc qui est dangereux pour moi".
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pasteque
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Jeu 16 Oct 2008, 11:24

Edlamouette a écrit:
Eniotna a écrit:
"c'est pas dangereux votre truc?"
Quand on me dit ça, je répond "non, c'est ton truc qui est dangereux pour moi".

100% d'accord , il faudrait pas inverser les roles!!!
le vc n'est en rien dangeureux mais pratiquer le vc (surtout low rider et trike pour la visibilité , mais toutes les formes de velo et marche a pied sont concernés) dans un environnement peuplé de masses de plus de une tonne roulant a fond la caisse , un telephone portable a la main et l'autre en train de fichre une gifle a ces pu...ains de gosses qui restent pas tranquilles devant leur dvd a l'arriere du monstrospace ....ça oui cela peut se révéler périlleux!! Laughing

thierry
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Jeu 16 Oct 2008, 11:31

La réplique suivante est souvent "oui d'accord, mais on te voit pas". Ce à quoi je réponds "ah bah ça, c'est ton problème. Soit c'est tes yeux, soit c'est ton véhicule qui est mal foutu".
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laf_ange
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MessageSujet: Re: Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes   Jeu 16 Oct 2008, 13:40

pasteque a écrit:
[...., un telephone portable a la main et l'autre en train de fichre une gifle a ces pu...ains de gosses qui restent pas tranquilles

Mais t'es fou toi ????
Foutre une baffe a son gosse ???
Mais t'a vut ça où toi ???
C'est plutot le contraire la main est utilisé pour éviter la baffe que le gamin fout au conducteur/trice.

LAF ! ! ... !
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Sécurité : responsabilité des cyclistes et automobilistes
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