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 Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?

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Casimir
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MessageSujet: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Ven 18 Avr 2008, 15:48

Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude d’un ballon au gaz ?

Données du programme du Lave-Vaisselle

Cycle du Lave-vaisselle : Normal – 55°

Lavage durant 45mn avec 6 litres d’eau à 55°

Rinçage durant 15mn avec 6 litres d’eau froide

Rinçage durant 30mn avec 6 litres d’eau à 65°

Séchage durant 30mn

Données techniques complémentaires:

Température de l’eau froide : 10°

Température de l’eau chaude du ballon : 40°

Données physiques:

La calorie est la quantité de chaleur nécessaire pour élever de 1° la température d'un gramme d'eau

Données financières:

Le KW électrique est 3 fois plus cher que le KM gaz jocolor
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L'Oli
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Ven 18 Avr 2008, 15:52

Je crois savoir que cela vaut le coup mais ne pas oublier de débrancher les résistances... Smile
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Casimir
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Ven 18 Avr 2008, 15:56

Ben c'est sur que si on débranche la résistance électrique ça va le faire jocolor
Mais je ne le prend pas en compte ds mon calcul
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zapilon
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Ven 18 Avr 2008, 16:38

Je m'en fout je lave à la main à l'eau tiède avec paic citron, çà va beaucoup plus vite, c'est avec la même quantité d'eau.... et çà rend mes mains douces parait-il.
On peut aussi manger directement dans les boites de conserves !
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Ven 18 Avr 2008, 17:08

Si tu branches sur l'arrivée d'eau chaude,tu peux bénéficier du tarif "nuit" (moyennement un abonnement)
pour le chauffage de l'eau du ballon,en utilisant la machine à toute heure.

Mais un simple minuteur externe à la machine (qqs €) peut la mettre en route à l'heure programée (tarif de nuit???)
La machine consomme beaucoup d'énergie,aussi il faut que le programateur puisse supporter cette puissance (en WATTS).

Mais :
-tu vas laver à l'eau chaude (règlage de la température de l'eau selon les textiles? à l'arrivée de la machine?)
-TU VAS RINCER A L'EAU CHAUDE!!!! forcément si tu es branché sur le ballon!!!.

Si la distance est importante entre le ballon et la machine,et comme pour toute installation identique,
le ballon en se vidant va devoir réchauffer à chaque partie de cycle (lavage/rinçage...) la tuyauterie ,
d'où perte de rendement.
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l'auvergnat
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Ven 18 Avr 2008, 17:09

Il manque la longueur des tubes (donc le volume d'eau froide contenu dans ceux-ci) entre ton ballon d'eau chaude et ton lave-vaisselle.

Amicalement.
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Ven 18 Avr 2008, 17:43

figaro a écrit:
Un peu dans le sujet, je serais curieux de savoir combien de millions de litre d'eau (voire plutot milliards) sont gaspillées lorsqu'en ouvrant le robinet, on attends que l'eau chaude arrive. Si la chaudière ou cumulus sont loins...
Existe t-il des systèmes permettant
-De renvoyer l'eau froide dans le cumulus?
-De chauffer directement au robinet l'equivalent du volume d'eau refroidie dans le tuyau (mini cumulus)?

Il y a le système anglais,découlant de leur manie d'avoir des monayeurs partout,
bon c'est vrai,quand on loue une chambre à un touriste ou à un étudiant,
d'avoir à mettre des piècettes pour de l'eau chaude...fait énoooooormément baisser la consommation.


Etrange n'est-il pas?!

Pour la douche (si!si!) ou pour d'autres utilisations,ils ont des
chauffeurs extemporanés* électriques -comparables aux petits chauffo. dédiées ,placés au dessus de l'évier
(très pratiques aussi en rénovation,pas d'émission de CO 2 directement dans le local!)
(* = de suite,sans ballon de stockage,directement reliés au tuyau de douche)
=pertes réduites au minimum =pas de tuyauterie superflue à réchauffer.)
ça évite que quequ'un paye pour chauffer le ballon au préalable et qu'ensuite un autre utilise l'eau chaude à son profit
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Tioub
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Ven 18 Avr 2008, 17:54

je crois qu il faut sortir pas mal de donnée pour repondre a ta question .

d un coté pratique , je dirais que 1 litre d eau dans une bouilloire electrique ca chauffe vite . mais dans une casserole sur le gaz , c est long .

c est a mon avis plus rentable de faire tourner la nuit pour le tarif edf , en reglant la machine sur ECO , en mettant la moitié de la dose de produit ( malin les constructeurs avec leurs pastilles ) pour laver de la vaisselle juste vider essuyer ( avec un dechet ) ( surtout pas la rincer a l eau avant , ca sers a rien ) , et on mets sur ON ( bcp de machine recente on des programmateur integré , si y en as pas , la machine est peut etre pas tress efficace ( au vue de son age ) que qd tous les compartiement son pleins .

ATTENTION : les boules de lavage ne marche pas dans les lave-vaiselles . Razz

( c est vrai que faire chauffe l eau a la demande , en locale , c est peut etre le plus ECO , la maison n as qu un cicuit d eau froide , on gagne la moitié du cuivre/EPR )
( je me posai la question aussi de savoir si il valais mieux eteindre le neon ou le laisser allumer qd on quitte temporairement une piece ,a l allumage d un neon il y as un pic de consomation , si je quitte la piece allumé , j ai combien de temps avant de me transformer en pollueur )
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zapilon
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Ven 18 Avr 2008, 19:15

J'ai comme l'impression que l'auvergnat va nous résoudre ce problème mentalement en roulant pour s'occuper l'esprit au cours de sa prochaine diagonale .... qui est pour très bientôt.
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Casimir
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Sam 19 Avr 2008, 08:34

el sombrero a écrit:
Si tu branches sur l'arrivée d'eau chaude,tu peux bénéficier du tarif "nuit" (moyennement un abonnement)
pour le chauffage de l'eau du ballon,en utilisant la machine à toute heure.

Mais un simple minuteur externe à la machine (qqs €) peut la mettre en route à l'heure programée (tarif de nuit???)
La machine consomme beaucoup d'énergie,aussi il faut que le programateur puisse supporter cette puissance (en WATTS).

Mais :
-tu vas laver à l'eau chaude (règlage de la température de l'eau selon les textiles? à l'arrivée de la machine?)
-TU VAS RINCER A L'EAU CHAUDE!!!! forcément si tu es branché sur le ballon!!!.

Si la distance est importante entre le ballon et la machine,et comme pour toute installation identique,
le ballon en se vidant va devoir réchauffer à chaque partie de cycle (lavage/rinçage...) la tuyauterie ,
d'où perte de rendement.

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Je n'ai pas de compteur de nuit et c'est pas un lave linge jocolor
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Casimir
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Sam 19 Avr 2008, 08:41

l'auvergnat a écrit:
Il manque la longueur des tubes (donc le volume d'eau froide contenu dans ceux-ci) entre ton ballon d'eau chaude et ton lave-vaisselle.

Amicalement.

A vue de nez y doit pas en avoir beaucoup plus que 5m en 12CU
Donc plus que sur mon AZUB Max

Nota: La température de 40° de l'eau chaude ballon est celle des 6 litres une fois arrivés au lave vaisselle jocolor
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TroisL
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Sam 19 Avr 2008, 09:26

Salut,

D'après les revues spécialisées (la maison écologique, ...), la rentablité n'est pas certaine même avec des panneaux solaires.

J'en ai et je l'ai fait : la longueur des tuyaux et la quantité d'eau nécessaire pour obtenir de l'eau chaude fait que je fais couler de l'eau au démarrage (récupérée dans un seau pour les toilettes) mais pour les appels d'eau suivants, il faudrait une boucle fluide pour que l'eau chaude soit instantanée (ce qui a aussi un coût énergétique).

Par contre, même s'il faut faire attention au choix du lave-vaisselle (ils ne supportent pas tous l'alimentation en eau chaude), ils sont généralement thermostatés donc pas besoin de débrancher la résistance.

Pour le lave-linge, c'est plus compliqué quand on n'a pas prévu à l'avance (il existe des lave-linge à double entrée d'eau chaude et froide) : il faut ajouter un mitigeur et accepter de surveiller parce que c'est balancer l'argent par les fenêtres que de rincer à l'eau chaude ou investir dans un mitigeur/programmateur qui restent chers et s'amortissent difficilement.

ciao


3L
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Didier33
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Sam 19 Avr 2008, 21:31

J'ai une alimentation eau chaude pour le lave-vaisselle (solaire en été et nucléaire pour le reste) Le lave-vaisselle est à environ 2m du cumulus.
L'eau est chauffée durant les heures creuses ou par le soleil. Un programateur n'apporterait donc pas de gain significatif,me semble t il.

Citation :
Pour le lave-linge, c'est plus compliqué quand on n'a pas prévu à l'avance (il existe des lave-linge à double entrée d'eau chaude et froide) : il faut ajouter un mitigeur et accepter de surveiller parce que c'est balancer l'argent par les fenêtres que de rincer à l'eau chaude ou investir dans un mitigeur/programmateur qui restent chers et s'amortissent difficilement.
Voir exemple de kit double-alimentation automatique. Je pense en installer un prochainement.
http://pagesperso-orange.fr/solaire2000/PROJET_COUT_AIDES/VENTE/PRECONNECTEUR%20ALFA%20MIX.htm
Est ce que le jeu en vaut la chandelle? Quand on voit la température de l'eau en hivers, ça doit couter bonbon de la réchauffer en heures pleines.
En été, c'est gratos. Je peux prendre des douches, faire des vaisselles main ou machine, l'eau est plus chaude le soir que le matin...
Au passage, je crois qu'un cumulus doit chauffer à au moins 55/60° minimum. En dessous, risque de développement de germes...J'ai,évidement, une régulation de température à 40° en sortie du cumulus.
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Casimir
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Mar 22 Avr 2008, 13:41

LA SOLUTION

Branchement du LV sur l’eau froide :
Cycle du Lave-vaisselle : Normal – 55°
Lavage durant 45mn avec 6 litres d’eau à 55°
Elévation de température : 55°-10°=45°
Quantité de chaleur : 6 litres à 45° soit : 270 Kcal

Rinçage durant 15mn avec 6 litres d’eau froide
Elévation de température : 10°-10°=0°
Quantité de chaleur : 6 litres à 0° soit : 0 Kcal

Rinçage durant 30mn avec 6 litres d’eau à 65°
Elévation de température : 65°-10°=55°
Quantité de chaleur : 6 litres à 5° soit : 330 Kcal
Séchage durant 30mn
Nous aurons donc une consommation de 330+270=600Kcal Electrique pour réchauffer l’eau
Soit un équivalent de : 600*3=1800Kal Gaz

Branchement du LV sur l’eau chaude :
Cycle du Lave-vaisselle : Normal – 55°
Lavage durant 45mn avec 6 litres d’eau à 55°
Elévation de température au gaz: 40°-10°=30°
Quantité de chaleur : 6 litres à 30° soit : 180 Kcal Gaz
Elévation de température à l’électricité : 55°-40°=15°
Quantité de chaleur : 6 litres à 15° soit : 90 Kcal*3=270Kcal Gaz

Rinçage durant 15mn avec 6 litres d’eau à 40°
Elévation de température au gaz: 40°-10°=30°
Quantité de chaleur : 6 litres à 30° soit : 180 Kcal Gaz

Rinçage durant 30mn avec 6 litres d’eau à 65°
Elévation de température au gaz: 40°-10°=30°
Quantité de chaleur : 6 litres à 30° soit : 180 Kcal Gaz
Elévation de température à l’électricité : 65°-40°=25°
Quantité de chaleur : 6 litres à 25° soit : 150 Kcal*3=450Kcal Gaz
Séchage durant 30mn
Nous avons donc une consommation de 180+270+180+180+450=1260 Kcal Gaz pour réchauffer l’eau

devol a écrit:
Je crois savoir que cela vaut le coup mais ne pas oublier de débrancher les résistances... Smile
Dans ce cas, en reprenant les calculs précédents qui nous intéressent :
Branchement du LV sur l’eau chaude :
Cycle du Lave-vaisselle : Normal – 55°
Lavage durant 45mn avec 6 litres d’eau à 40°
Elévation de température au gaz: 40°-10°=30°
Quantité de chaleur : 6 litres à 30° soit : 180 Kcal Gaz
Rinçage durant 15mn avec 6 litres d’eau à 40°
Elévation de température au gaz: 40°-10°=30°
Quantité de chaleur : 6 litres à 30° soit : 180 Kcal Gaz

Rinçage durant 30mn avec 6 litres d’eau à 40°
Elévation de température au gaz: 40°-10°=30°
Quantité de chaleur : 6 litres à 30° soit : 180 Kcal Gaz
Nous avons donc une consommation de 180+180+180=540 Kcal Gaz pour réchauffer l’eau
Solution la plus économique (même en calculs) car nous économiserons le séchage
Pour cela nous pourrons utiliser les services de Zapilon et de son torchon
jocolor jocolor jocolor
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Mar 22 Avr 2008, 13:51

j'ai le lave-vaiselle sur l'eau chaude mais un chauffe eau solaire avant .tu peux refaire le calcul?

A2piR
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Mar 22 Avr 2008, 14:30

A2piR a écrit:
j'ai le lave-vaiselle sur l'eau chaude mais un chauffe eau solaire avant .tu peux refaire le calcul?

A2piR

Branchement du LV sur l’eau chaude Solaire
Cycle du Lave-vaisselle : Normal – 55°

Lavage durant 45mn avec 6 litres d’eau à 55°
Elévation de température au solaire: 40°-10°=30°
Quantité de chaleur : 6 litres à 30° soit : 180 Kcal Solaire
Elévation de température à l’électricité : 55°-40°=15°
Quantité de chaleur : 6 litres à 15° soit : 90 Kcal

Rinçage durant 15mn avec 6 litres d’eau à 40° solaire
Elévation de température au solaire: 40°-10°=30°
Quantité de chaleur : 6 litres à 30° soit : 180 Kcal Solaire

Rinçage durant 30mn avec 6 litres d’eau à 65°
Elévation de température au solaire: 40°-10°=30°
Quantité de chaleur : 6 litres à 30° soit : 180 Kcal solaire
Elévation de température à l’électricité : 65°-40°=25°
Quantité de chaleur : 6 litres à 25° soit : 150 Kcal
Séchage durant 30mn

Nous avons donc une consommation de 180+180+180=540 Kcal solaire
et 90+150=240 Kcal électrique
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zapilon
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MessageSujet: Re: Est-il rentable de brancher un lave vaisselle sur l’arrivée d’eau chaude ?   Mar 22 Avr 2008, 15:16

Non JM je n'ai pas de torchon parce que je laisse toujours la vaisselle sécher dans l'égouttoir ce qui contribue à maintenir l'hygrométrie dans la maison....et m'économise des gestes inutiles jusqu'au repas suivant
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