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 Mochet, inventeur ou copieur ?

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L'Oli
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MessageSujet: Mochet, inventeur ou copieur ?   Mer 12 Mar 2008, 19:21

Je viens d'acheter ceci. Je le recommande d'ailleurs à toute personne lisant un peu l'allemand car beaucoup d'idées et d'exemples pour autoconstruire ou juste par curiosité c'est environ 4 euros .
Bin justement ils y montrent un vélo ressemblant comme 2 gouttes d'eau au Mochet. C'est un Peugeot "Sesselrad" datant de 1914. Je n'arrive pas à mettre d'image en lien car c'est un "pdf" mais j'envoie un mail à qui le souhaite.
Donc ma question est la suivante: qui est le précurseur du "vélocouché"?
Quelqu'un a des infos?
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Mer 12 Mar 2008, 20:00

Est-ce ceci ?



Si c'est le cas, je ne trouve pas que cela ressemble tant au Vélocar. Sesselrad ne veut-il pas dire "vélo assis" ?
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L'Oli
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Mer 12 Mar 2008, 20:02

Jéjon a écrit:
Est-ce ceci ?



Si c'est le cas, je ne trouve pas que cela ressemble tant au Vélocar. Sesselrad ne veut-il pas dire "vélo assis" ?

Non ce n'est pas cela. Je n'ai pas la traduction exact de "Sesselrad". Peut être Patum par l'intermédiaire de sa compagne pourrait nous aider.
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Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Mer 12 Mar 2008, 20:08

Bonjour,

Je ne suis pas historien en histoire du cycle, mais l’observation (difficile) de la photographie me laisse septique à estimer de 1914 le «fauteuil à roue» (traduction libre de "Sesselrad") Peugeot tel que visible sur le document de Dévol. Le dessin du frein avant, celui des gardes boue et du porte bagage arrière me semblent de facture plus récente ?

Mais, ayant le bonheur privilégié d’accéder à des archives j’ai pu glisser récemment, à l’attention des amateurs de ce forum, une petite compilation vidéo qui démontre que bon nombre d’inventions sont plus lointaines qu’on ne le pense.

http://video.google.fr/videoplay?docid=-1091385148423444535&hl=fr

Et il est clair que le commentaire du film d’actualité de 1932 (voir à 9min 40) précise bien que le Vélocar Mochet « n’est pas à (cette époque) une idée nouvelle, mais un grand progrès de l’application ».

La mention de Copie, sous entendue dans le titre, ne peut donc être portée à l’encontre personnelle du travail innovant de Charles Mochet.

Attendons l’avis des véritables experts pour nous éclairer quant à la belle histoire de la machine de ce post.

Cordialement à tous.

Dominique Perruchon


Dernière édition par Dominique Perruchon le Jeu 13 Mar 2008, 17:46, édité 4 fois
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L'Oli
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Mer 12 Mar 2008, 20:12

En fait pour vous faire une idée vous prenez le vélo sans fourche arrière. Vous décalez cette dernière d'une longueur de jambes (approximativement) et vous mettez la fourche arrière avec un siège.
Vous avez le Peugeot en question.
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Vindwa
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Mer 12 Mar 2008, 20:24

@ Devol:
Pour nous montrer l'image, tu peux faire une copie de ton écran avec cette photo affichée, l'enregistrer dans le format qui va bien, puis la poster
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Patum Catus
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Mer 12 Mar 2008, 20:26

devol a écrit:
Peut être Patum par l'intermédiaire de sa compagne pourrait nous aider.
- avec plaisir mais pas ce soir ; elle a une vie associative chargée. :]

mort de rire, Google traduit ceci par électrode. Ôo
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Mer 12 Mar 2008, 20:37

Dominique Perruchon a écrit:
Je ne suis pas historien en histoire du cycle, mais l’observation (difficile) de la photographie me laisse septique à estimer de 1914 le «fauteuil à roue» (traduction libre de "Sesselrad") Peugeot tel que visible sur le document. Le dessin du frein avant, celui des gardes boue et du porte bagage arrière me semblent de facture plus récente ?

Pardonnez-moi : j'ai oublié de donner la référence. La photo est extraite d'une page sur la famille Jeitteles-Jaray * ; il ne s'agit donc pas d'un Peugeot. La photo n'est pas datée, mais le dessin d'un modèle très semblable, en bas de page, porte le millésime 1920.
______________________
* Je vous recommande chaudement d'aller y admirer la photo légendée "Testing collision with pedestrian" : savoureux... ou effrayant.
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Patum Catus
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Mer 12 Mar 2008, 20:47

Jéjon a écrit:
* Je vous recommande chaudement d'aller y admirer la photo légendée "Testing collision with pedestrian" : savoureux... ou effrayant.
- c'est vrai : on dirait Freddy Kruger.


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Patum Catus
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Jeu 13 Mar 2008, 08:52

devol a écrit:
Non ce n'est pas cela. Je n'ai pas la traduction exact de "Sesselrad". Peut être Patum par l'intermédiaire de sa compagne pourrait nous aider.
- sessel c'est chaise et rad ; roue, mais clairement dans l'idée du vélo.
pour moi ça veut dire vélo assis.



propos recueillis par moi-même. ;]


Dernière édition par Patum Catus le Jeu 13 Mar 2008, 08:55, édité 1 fois
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vipere noire
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Jeu 13 Mar 2008, 08:55

il me semble que le "velo normal" de Michaud date de 1890 et des poussieres et etait 1 velo assis. Il y avait 1 equivalent allemand a la meme periode.
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L'Oli
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Jeu 13 Mar 2008, 18:45



Voilà le dessin en question.
Si jamais le bouquin c'est:

ISBN 3-924038-66-X

J'ai entendu quelque part qu'avec ce n° c'est beaucoup plus façile pour commander chez son bouquiniste préféré. A voir.
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Jéjon
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Jeu 13 Mar 2008, 19:57

Euh... Vraiment, vous trouvez que la photo que j'ai proposée plus haut ne ressemble pas au second dessin ?
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Dominique Perruchon
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Jeu 13 Mar 2008, 20:03

Bonjour,

C'est également très proche de cela pour le dessin du "Peugeot 1914"...

http://chv.chez-alice.fr/cyclades/sportplex.htm

Vive le vélo de toutes les époques !

Dominique Perruchon
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L'Oli
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Jeu 13 Mar 2008, 20:17

Jéjon a écrit:
Euh... Vraiment, vous trouvez que la photo que j'ai proposée plus haut ne ressemble pas au second dessin ?

Ah si si le second dessin est un engin du même constructeur que celui de votre photo. Moi c'est du premier dont je parle.
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L'Oli
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Jeu 13 Mar 2008, 20:20

Dominique Perruchon a écrit:
Bonjour,

C'est également très proche de cela pour le dessin du "Peugeot 1914"...

http://chv.chez-alice.fr/cyclades/sportplex.htm

Vive le vélo de toutes les époques !

Dominique Perruchon

Je dirai même que c'est le même. Donc faute d'erreur concernant la date et la marque pour le livre où le musée? Qui saurait nous dire? Je connais quelqu'un qui était trés bien placé chez PSA (je dis trés bien pas trés haut) je vais enquéter Suspect
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stephane
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Lun 02 Fév 2009, 14:22

Je viens d'aprrendere que le premier inventeur serait Harold Jarvis en 1902

http://www.google.com/patents?id=oRdAAAAAEBAJ&dq=Recumbent+bicycle
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Lun 02 Fév 2009, 15:13

L'Oli a écrit:
Je viens d'acheter ceci. Je le recommande d'ailleurs à toute personne lisant un peu l'allemand car beaucoup d'idées et d'exemples pour autoconstruire ou juste par curiosité c'est environ 4 euros .
Bin justement ils y montrent un vélo ressemblant comme 2 gouttes d'eau au Mochet. C'est un Peugeot "Sesselrad" datant de 1914. Je n'arrive pas à mettre d'image en lien car c'est un "pdf" mais j'envoie un mail à qui le souhaite.
Donc ma question est la suivante: qui est le précurseur du "vélocouché"?
Quelqu'un a des infos?



J'ai trouvé un Mr George Challand qui avait exposé ses vélos couchés à Geneve en 1897 , donc avant Peugeot !

Amicalement pierre-marie
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jpm
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Dim 06 Sep 2009, 21:43

La "Bicyclette normale" de 1896 ?
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Arvis
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Lun 07 Sep 2009, 00:17

Citation :
Je viens d'aprrendere que le premier inventeur serait Harold Jarvis en 1902

http://www.google.com/patents?id=oRdAAAAAEBAJ&dq=Recumbent+bicycle


La 1er image, ça ressemble vachement à un Low rider US (un beach Cruiser allongé)
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Trucmaiscoeur
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Mer 15 Sep 2010, 20:09

sur le forum tontonvelo il y a dans la rubrique "catalogues anciens", ceux des vélocar et velorizontaux Mochet
avec le slogan que j'aime beaucoup:
"la bicyclette de l'avenir le velorizontal"
http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=2612
http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=2611
http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=2610
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Calcoran
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Jeu 16 Sep 2010, 13:54

J'aime beaucoup la carrosserie du vélocar 2 places modèle confort (dernier lien) Smile .
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Jeu 16 Sep 2010, 16:25

Trucmaiscoeur a écrit:
sur le forum tontonvelo il y a dans la rubrique "catalogues anciens", ceux des vélocar et velorizontaux Mochet
avec le slogan que j'aime beaucoup:
"la bicyclette de l'avenir le velorizontal"

J'apprécie beaucoup de les voir en plus grand parce que je me suis procuré l'indispensable «Mochet - Minimalisme sur Roues» qui est super mais par contre les reproductions sont trop petites.

J'adore le look des mannequins de présentation et l'argumentaire à l'ancienne de ces publicités.

Existe-t-ils d'autres livres sur les vélocouchés enfin là je pense aux states...

J'en avais vu un au moins sur Amazon.com je vais retourné voir...
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Trucmaiscoeur
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Ven 19 Nov 2010, 13:40

de nouvelles images, toujours chez Tontonvélo: http://forum.tontonvelo.com/viewtopic.php?f=8&t=2612
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Berniche
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   Ven 19 Nov 2010, 16:17

Merci marmichou...

...les témoignages du temps passé...

...couché...

...sont rares.
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MessageSujet: Re: Mochet, inventeur ou copieur ?   

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