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 Sale temps pour les fourmis

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eric
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Dim 24 Fév 2008, 22:04

Pour le trêfle, j'ai déjà trouvé des 5 feuilles, mais 8, jamais....
Pour la situation la plus catastrophique, c'est en VD que j'ai connu et c'est très récent. Lui non plus ne m'avait pas vu. Même en moto, (l'un des plus gros modèle existant) "ils" ne me voyaient pas non plus...Sans doute un peu veinard, je n'ai encore jamais eu d'accident.
Pour être "vu", il faut une voiture et de préférence une plus grosse que "l'autre" , (celui qui ne voit pas). Dans ces cas, "ils" voient, même couleur camouflage ...
Bon rétablissement.
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M
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Dim 24 Fév 2008, 22:44

Nous avons hélas tous ce genre d'histoires: un jour je n'ai pas été vu par une autre voiture ... et dire je conduisais une berline de marque allemande, blanche, en plein jour. Néanmoins, malgré différents stages sur circuit, je suis hélas conscient de commettre des erreurs d'inattention; reste que à titre personnel j'essaie de limiter au maximum l'utilisation de la voiture.

Je ne me souviens pas d'une sensibilisation particulière aux usagers "légers" de la route lors de mon permis de conduire (et cela me semble encore pire ici outre Manche). On m'a certes parlé des accidents et des dommages, mais il s'agit surtout des accidents entre automobilistes. J'osais espérer qu'il y avait eu des améliorations du côté de la formation... mais des accrochages verbaux avec des apprentis ne m'ont guère rassuré

En tous les cas merci de se témoignage pour nous rappeler à être vigilants, en voiture, à pied et à vélo. Je te souhaite un prompt rétablissement et de te croiser bientôt sur les routes (vivent les sorties en groupe!)
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Vieuclou
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Dim 24 Fév 2008, 23:52

rico a écrit:
Et si l'automobiliste avait raison de dire "on ne vous voit pas sur ces trucs là!". [/b]Car faut quand même bien reconnaitre que sur un low racer on est pas franchement visible. C'est pas dans mes habitudes de prendre parti pour les caisseux mais force est de constater que le LR c'est pas trop compatible avec les bagnoles.

Je ne peux absolument pas être d'accord avec les propos de Rico.
La réflexion m'a déjà été faite : « vous n'êtes pas visible » et quand je réponds : « dites-moi, vous ne voyez pas un billet de 100 euros par terre ? », il n'y a comme réponse qu'un petit rire forcé et gêné.
Que Rico fasse l'essai : un billet de 100 € sur une petite route, bien sécurisé par un fil de pêche fin qui ne se verra pas, il constatera que 100 pour 100 des automobilistes passant ralentiront pour voir dont 90 pour 100 s'arrêteront pour dire qu'ils ont laissé tomber un billet.
Vous n'avez jamais fait ça, gamin, avec un vieux portefeuille et un complice ? Et bien, essayez.........
Je ne peux qu'approuver les remarques de Chabizar : « un automobiliste qui fuit ses responsabilités » , « c'est pas ma faute c'est lui qu'on voit pas »
et celles de Windwa « c'est un aveu de distraction fautive ; s'ils avaient été attentifs, ils auraient vu » et, nous tous, qui sommes aussi des conducteurs, pouvons-nous dire que ce n'est pas vrai ? combien de fois (oui, combien ?) ne nous est-il pas arrivé de penser : « m... celui-là (ce piéton, ce cycliste, cette voiture) je ne l'avais pas vu » . Mais, en réalité, je n'y avais pas fait attention ... si nous voulons bien réfléchir et être honnêtes ...
C'est ce que je dis : il est plus facile de se plaindre des autres que de se remettre en cause.
Connais toi toi-même, disait Socrate.
Ce qui veut également dire qu'il faut faire en sorte d'être visible.......
Mais faut-il aller jusqu'à se mettre un girophare sur la tête ? Il y en a qui ne verront rien car ils seront éblouis ..................................
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LoRan(s)
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 00:14

Vieuclou a écrit:
rico a écrit:
Et si l'automobiliste avait raison de dire "on ne vous voit pas sur ces trucs là!". [/b]Car faut quand même bien reconnaitre que sur un low racer on est pas franchement visible. C'est pas dans mes habitudes de prendre parti pour les caisseux mais force est de constater que le LR c'est pas trop compatible avec les bagnoles.

Je ne peux absolument pas être d'accord avec les propos de Rico.

La première fois que j'ai utilisé un chazuble jaune fluo avec mon VD j'ai vraiment failli passer sous les roues d'un camion de la poste qui m'a démarré sous le nez...

Je ne sais pas si il faut rouler en grand -Bi, mais il faut être absolument confiant dans le fait que le conducteur d'engin motorisé pressé ne voit que ce qu'il a envie de voir, c'est à dire une route dégagée.
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rico
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 08:25

Citation :
Je ne peux absolument pas être d'accord avec les propos de Rico.
La réflexion m'a déjà été faite : « vous n'êtes pas visible » et quand je réponds : « dites-moi, vous ne voyez pas un billet de 100 euros par terre ? », il n'y a comme réponse qu'un petit rire forcé et gêné.
il y a les automobilistes qui ne veulent pas voir les LR mais il y a aussi sur ce forum les fervents défenseurs du LR ne veulent pas voir la réalité en face. Encore une fois le problème n'est pas de se dire : "celui qui veut nous voir en LR nous verra s'il reste attentif". Le problème est simplement celui d'une constatation : en LR nous sommes moins visibles donc plus sujets aux accidents; c'est un fait ni plus ni moins. Après qu'on continue quand même de rouler en LR en connaissance de cause c'est une autre histoire. Ca me fait penser à ceux qui proclament haut et fort qu'un VC c'est beaucoup plus rapide qu'un VD et qui s'en servent comme argument de vente. Là on trouve la même exagération à propos de la visibilité. Admettez simplement qu'un LR c'est moins visible qu'on le veuille ou non, c'est comme ça; faites le deuil d'une égalité illusoire entre le VD et le VC question sécurité. Et puis peut être que cette reconnaissance vous sauvera un jour la vie....
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rico
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 08:31

Mais patience les amis : la bagnole est une espèce en voie de disparition probrammée...
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Quasimoto
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 09:15

C'est beau de rêver..........
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 10:14

concernant notre visibilité de l'arrière .
faites les test suivant ..
**sur une route dégagée..un ami habillé de "couleur sombre"chevauche
son low racer ....noir carbone ..sacoche noire ..pas de fanion ..pas de fluo
il roule et vous vous etes statique ..arreté ..
et vous notez à partir de quand vous ne le voyez plus vraiment .
peut etre ??80..?? IOO m??
**meme exercice .. meme low racer...mais le copain est habillé de couleur clair ...fanion..veste fluo
**ensuite ..vous changez de bent..et mettez un high racer ..
et vous nous communiquez les chiffres à savoir distance de visibilité des expériences .....
Meme exprérience quand vous roulez en groupe ..vous etes devant et le copain masqué ..noir .tout noir ..roule derriere ..dans le retro ..vous voyez ??un point ..noir !!
et si votre copain des couleurs flash et un fanion ..au moins vous savez s'il est encore là ..ou si vous l'avez lâché!!

Par contre ..le chauffeur distrait ..en ville ..vous pouvez être sur un Grand Bi ..il verra "que dalllllll".
celà m'est arrivé ..à un stop ..passage ouvert pour moi en HR et fluo de partout ..!!j'arrive de la droite ..la dame au stop repart sous mon nez ..
elle papotait ...
j'avais quand meme mon buste au niveau de sa portière (malgré que je sois membre des "nains de jardin" )..
j'ai pas d'air zound mais une grande G...elle a entendu mes compliments .

Papy volant..
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Myrddin
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 10:30

Heureusement tu as l'air d'aller bien. Bon rétablissement


jpl75 a écrit:
On pourrait faire un sondage sur ce forum, mais effectivement, le nb d'accidents que j'ai vu "passer sur le forum", me fait aussi penser que la proportin d'accidents est plus grande que ds le club (de VD) auquel j'appartiens depuis au moins 30 ans

Il faut aussi regarder les pratiques : On est plus visible en peloton que tous seul…
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Tigouille
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 10:53

le lr est moins visible qu'un hummer c'est sur!
Il faut se mettre dans la tete que nous devons assurer notre sécurité face à un environement qui ne le fait pas. On peut considerer que ce n'est pas vrai que pour le vélo et on fait de temps en temps des erreurs, d'ou la nécessité d'une marge de sécurité..;
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jpl83
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 11:04

Oublions le manque d'attention, la distraction, en particulier de ceux (surtout celles) qui téléphonent, regardent leur GPS ...

Voir, voir ; bien sûr qu'on peut tout voir, un petit animal, un billet, un low racer, une voiture grise sur le revêtement du même gris, etc .... si on regarde bien ds cette direction

Heureusement que souvent, on a le regard attiré ds une direction par une vague "ombre" ds cette direction, direction différente de celle sur laquelle on se concentre, qui fait tourner la tête ou les yeux. Sinon ...

Si un conducteur "fixe" son regard à hauteur d'homme, vers un endroit qu'il croit important, ça limite son champ de vision et il est facile d'être exclu de son champ de vision, surtout s'il a des verres progressifs, si c'est un vieux (c'est le ppal pb des vieux, accentué par un manque de mobilité important du cou, etc ...)

Je serais curieux de savoir combien de ceux qui s'entêtent à minimiser cet aspect visibilité des low racers (et des trikes) étaient contre cette loi d'allumer les feux des bagnoles le jour. J'étais contre, en particulier pour ne pas nuire aux motos, mais il n'y avait pas de levée de bouclier contre ; elle est tombée aux oubliettes pour d'autres raisons (économie)

C'étaient des considérations générales destinées à favoriser la sécurité de tous, mais qui n'ont rien à voir avec le malheureux accident de Longitude auquel je n'ai pas assisté
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 11:25

idéalement il faudrait un hologramme de Hummer, ou de renvoyer sa propre image à l'automobiliste sur le principe du miroir pour renvoyer la pluie vers les nuages pour ceux qui ont lu Pef. (mais dans le genre du Reflet Magritte).

Je me souviens avoir sauté en l'air en voyant mon image dans un miroir "taille réelle" sur une route.
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rico
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 12:38

Citation :
C'est beau de rêver..........
Les rêveurs sont ceux qui croient qu'ils pourront rouler en bagnole ad vitam eternam Laughing Peak oil oblige....
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 12:41

Bonjour à tous,
Longitude, je te souhaite un bon et prompt rétablissement.
Vous oubliez, concernant les automobilistes, quoique cette catégarisation soit réductrice, une possibilité. Je m'explique:
Lorsque j'emmène mon gamin à l'école sur le siège vélo, tout le monde laisse bien 2 mètres. Agréable et beaucoup de sourires. L'autre jour, le gamin à voulu y aller à vélo (2 bornes pour 4ans 1/2). Bref je prends un balai histoire de pouvoir le pousser un peu. MAlheureusement, il y a une partie où l'on doit rouler sur la chaussée. Ca n'a pas raté: entre 20 et 50 cm de marge!!! On aurait dit qu'il pensaient mon action dangereuse et qu'ils voulaient me donner une bonne leçon de dangerosité à moi, père indigne. Effectivement lorqu'il y a clash, ils ne vont pas dire: c'était pour vous prouver que vous étiez dangereuse, mais plutôt : oh on vous voit si mal.

Il y a aussi la satanée la p**** de faute d'inatention, banale, pas plus excusable pour autant, qui est nous est, à tous, arrivée. Peut-être que ce jour les sanctions étaient moins grave que dans ce cas.
Je ne veux absolument pas polémiquer. De toute manière, il a eu tord, c'est une certitude (il y avait un stop je crois). Mais gardons nous tout de même de préjuger des intentions de ce conducteur.
Bon ben j'attends les boulets fumants.

[HS ]Ah, il paraît que la consoude et la presle aident à la réparation des os.[/HS]
A+
Gilles
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MessageSujet: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 14:24

J'ai vu les gendarmes ce matin .Leur constat est clair : c'est un refus de priorité.Le conducteur leur a déclaré qu'il ne m'avait pas vue à cause du soleil , bas il est vrai à cette heure , 17H ,et du vélo bien sûr bas lui aussi...La cause est donc entendue du point de vue des responsabilités.Reste à savoir si je dois porter plainte ou non .Mon assurance ne le conseille pas forcément .
Une fois que le médecin aura fourni une ITT(certificat attestant du niveau d'invalidité temporaire ) le constat à l'amiable pourra être signé à la gendarmerie , dans la semaine .Je verrai alors quoi faire ou non.
Merci encore à tous de vos témoignages de sympathie vraiment appréciables avec une pensée toute particulière pour Aragomax.
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Quasimoto
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 14:40

rico a écrit:
Citation :
C'est beau de rêver..........
Les rêveurs sont ceux qui croient qu'ils pourront rouler en bagnole ad vitam eternam Laughing Peak oil oblige....

Bien que ce ne soit pas le sujet , bien malin qui serait capable de situer le peak oil ; et , ce serait faire fi de l'imaginaton de l'homme pour trouver une substitution à cette pénurie, inéluctable, mais pas immédiate.
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rico
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 14:44

Citation :
Bien que ce ne soit pas le sujet , bien malin qui serait capable de situer le peak oil ; et , ce serait faire fi de l'imaginaton de l'homme pour trouver une substitution à cette pénurie, inéluctable, mais pas immédiate.
Le peak oil est situé sur une fourchette de temps il suffit de se renseigner. ; quant aux solutions il n'y en a aucune à ce jour susceptible de remplacer le pétrole (là encore pour peu qu'on se renseigne un minimum...). Après si tu veux me tenir tête c'est ici : http://forums.oleocene.org/index.php Wink
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 14:46

bon rétablissement longitude

Hier j'ai roulé, de plein jour, soleil de face, de dos, de côté, puis entre chien et loup, puis de nuit... et la plupart des voitures arrivant derrière moi ont ralenti avant de s'assurer de pouvoir me doubler (même quand j'étais garé sur le côté de la route à un moment !)

il faut croire que mon grand fanion orange, même s'il fait un flop flop un peu chiant (mais pas insupportable) dans le vent, est efficace !
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 15:01

rico a écrit:
Citation :
Bien que ce ne soit pas le sujet , bien malin qui serait capable de situer le peak oil ; et , ce serait faire fi de l'imaginaton de l'homme pour trouver une substitution à cette pénurie, inéluctable, mais pas immédiate.
Le peak oil est situé sur une fourchette de temps il suffit de se renseigner. ; quant aux solutions il n'y en a aucune à ce jour susceptible de remplacer le pétrole (là encore pour peu qu'on se renseigne un minimum...). Après si tu veux me tenir tête c'est ici : http://forums.oleocene.org/index.php Wink

Je ne cherche pas à " te tenir tête " , c'est pas mon style .
Je cite J Chirac : les prévisions sont difficiles surtout quand elles concernent l'avenir .( Hallucinant ! )
Mais je suis d'accord avec toi pour constater que tout cela est vraiment catastrophique........
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 17:10

Quasimoto a écrit:
"les prévisions sont difficiles surtout quand elles concernent l'avenir"
Petit hors-sujet à propos de cette maxime: on la voit souvent, attribuée soit à un vieux Chinois anonyme, soit à G.B. Shaw, soit à Mark Twain ou encore à Pierre Dac...
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 21:40

iubito a écrit:
il faut croire que mon grand fanion orange, même s'il fait un flop flop un peu chiant (mais pas insupportable) dans le vent, est efficace !

Le fanion si on est ds l'axe, on le voit pas bcp non plus (il y a des tuyères plus large, mais là, j'avancerais plus)

Il y a aussi que t'es en trike ; je constate que peu de bagnoles doublent mon trike quand il y a une bagnole en face, ce qui n'est pas le cas en VC

A un carrefour, le trike plus large (moins aérodynamique d'ailleurs) se voit peut-être un peu mieux mais, si ça doit arriver ...
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 22:12

Je suis d'accord avec Rico, un low racer est plus exposé aux voitures car moins visible et c'est pourquoi j'utilise le plus de jaune fluo possible.

Le Suisse José Garcia qui roule en M5 lowracer carbone vient lui aussi de se faire shooter par une voiture sur une piste cyclable. Le conducteur a dit: Je vous avais bien vu mais je ne sais pas ce qui m'a pris, j'ai traversé la piste cyclable juste au moment ou vous arriviez...
Le bilan est assez lourd: Rupture des ligaments croisés, gros hématome dans la cuisse, cadre cassé en 2 Shocked . José se retape doucement mais il faudra un peu de temps avant de remonter sur un vélo.
Donc en ce moment: PRUDENCE.

Bon rétablissement Longitude
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 22:17

jpl75 a écrit:
Le fanion si on est ds l'axe, on le voit pas bcp non plus .
- le fanion fouette en permanence, c'est même ce qui le rend visible.

Speedy Malric a écrit:
Donc en ce moment: PRUDENCE.

Bon rétablissement Longitude
- ça n'est pas comme s'il y avait une période particulière à la prudence, si ce ne sont les sorties de boite et autres retours de festivités locales...
je crains surtout les premières.

bon rétablissement itou, ainsi qu'à tous ceux qui en chient.
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 22:58

@speedy: toute ma sympathie à Jose Garcia et prompt rétablissement.

Il semble que le temps se réchauffe partout, et je ne sais pas s'il y a une corrélation ou pas, mais je trouve toujours les automobilistes très dangereux lors des changements de saison.

M
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   Lun 25 Fév 2008, 23:21

M a écrit:
je trouve toujours les automobilistes très dangereux lors des changements de saison.
J'allais le dire...
Mêmes constatations, particulièrement au printemps (fin du risque de verglas et/ou retour des beaux jours?)
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MessageSujet: Re: Sale temps pour les fourmis   

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