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 Vitesse & autres records

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Jéjon
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Mar 05 Fév 2008, 17:35

Pour ceux qui souhaiteraient discuter plus avant des soap boxes, il y a un post dédié : Caisse à savon...
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Mar 12 Fév 2008, 15:55

phil50 a écrit:
sur le fil direct° directe ou indirecte certains évoquent des vitesses impressionnantes.
pour ma part, ça fait un mois que je roule avec le trike & environ 500 km.
en faux-plat descendant j'ai l'impression d'être limité à 60/63 km/h.
le grd plateau est un 50 dents avec un développement d'environ 10m...
je serais donc curieux de connaître vos braquets. Pour dépasser les 60 il faut un 70 dents ?

Je dois être une grosse faignasse,car à partir de 45 km/h ,j'arrête de pédaler.
C'est vrai que par chez moi c'est vite pentu.

Mais une sortie sans atteindre les 75 km/h n'est pas une "bonne sortie",pour moi en tout cas.
-89 km/h atteint (au mini ,compteur vibrant trop au delà) mais avec sacoches ,gros fanion (à ces vitesses,il doit bien "manger" 5 km/h?!),vêtements non aérodynamique,pneus usagés...

Par contre sur le plat,je me lasse assez vite (ex.:côte Landaise).

Mais comme je monte à la vitesse de l'escargot,j'essaye de me rattraper à la descente ,ceci expliquant cela.

Mon mot d'ordre en descente: "personne (les cyclistes) ne double",faut dire qu'avec mes 95 kg bien comptés,un jeunot de 50 kg "ne fera pas le poids" en descente.

C'est la raison principale qui va m'orienter cet été ( août 2008) à parcourir les plus grands cols français Alpins.
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Mar 12 Fév 2008, 17:12

c'est quoi le record de vitesse dans descente du Ventoux ??!!
attention ..garez vous
"el Sombrero" déboule..
Papy volant
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Jeu 14 Fév 2008, 19:46

Papy volant a écrit:
c'est quoi le record de vitesse dans descente du Ventoux ??!!
attention ..garez vous
"el Sombrero" déboule..
Papy volant

Aaaah,que oui!

Cet été,j'aurais mon compteur qui peut afficher 199 km/h....alors....
Et si le temps est sec,c'est sûr que je descendrais le Ventoux à donf.
(enfin , comme d'hab.)
Je dois aussi changer mes disques de freins pour des biens gros (des 203 mm contre des 160 mm d'origine (et qui freinent pourtant déjà très bien )
En ce moment je teste mes nouveaux pneux Stelvio ,certes bien plus roulants que ceux d'origine,mais qui me font mieux comprendre l'apréhension de certains à rouler très vite en descente.

Je rechausserais des pneus plus sécurisants en 40-559 pour l'arrière (voire plus gros comme des big-Apple).

Et alors là :méga freins,méga pneus et méga poids (ben oui,mais bon...) =méga vitesse.

Je m'en régale déjà :Youhouou!


Si certains voudraient faire la course avec moi :no problemo !
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Armandos
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Jeu 14 Fév 2008, 20:17

y'a de l'URGO dans l'air..

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
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Patum Catus
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Jeu 14 Fév 2008, 20:25


- Saint Thol, priez pour lui.



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Armandos
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Jeu 14 Fév 2008, 21:04

Patum Catus a écrit:

- Saint Thol, priez pour lui.



que Sainte gamelle veille sur lui



sinon
Betadine et tulle gras feront l'affaire

__________________________________
mais ceci n'est que mon avis
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Emanon
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Lun 24 Nov 2008, 10:35

Alors ce record de vitesse dans le ventoux,c'est combien?

Et le tourmalet ? en VD un beau frère l'a descendu a 90 km/h,qu'en est il en en VH ???

Smile

A mince ici c'est en trike la vitesse max!! sorry
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teff
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Lun 24 Nov 2008, 11:56

Tioub a écrit:
ce qui nous freine beaucoup dans une descente , c est le frottement avec l air avec la formule f=1/2SCxV² S pour la surface frontale ( le maitre couple ) Cx ( le coef de pénétration ) et V² ( la vitesse au carré ) .
un sucre a le même Cx qu un camion , mais une surface donc SCX forcement plus grand .

Entre 40km/h et 80 Km/h la résistance de l air n est pas le double mais le quadruple , il faudra donc 4 fois plus d énergie pour rouler a 80 qu a 40 km/h.

Je continue de découvrir le forum à mesure des déterrages...
Alors en fait c'est un peu plus compliqué :
L'effort (que subit notre cycliste) dépend bien de V². Mais cette force se déplace 2 fois plus vite! La puissance nécessaire pour contrer les forces aérodynamiques dépend donc elle de V au cube! cf. l'incontournable Wikipedia.
La puissance nécessaire (en ne tenant compte que de l'aérodynamique) pour rouler à 80km/h est donc 8 fois celle nécessaire pour 40km/h.
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Calcoran
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Lun 24 Nov 2008, 14:21

La puissance, oui, mais comme énergie = puissance x temps, vu qu'en allant deux fois plus vite on met deux fois moins longtemps, l'énergie consommée pour aller d'un point A à un point B à 80km/h au lieu de 40km/h restera 4 fois supérieure et non 8 fois. Non?

Donc Tioub avait bon à priori.
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Lun 24 Nov 2008, 14:50

Emanon a écrit:
Alors ce record de vitesse dans le ventoux,c'est combien?

Et le tourmalet ? en VD un beau frère l'a descendu a 90 km/h,qu'en est il en en VH ???

Smile

A mince ici c'est en trike la vitesse max!! sorry

Le problème en ce qui me concerne pour dépasser les 90 km/h (en vitesse de pointe) en descendant le Tourmalet est l'adhérence des pneus:
je suis maintenant équipé de Marathon (qui s'usent moins vite certes...mais) qui accrochent bien moins que les Kenda d'origine
(qui eux prenaient vite du plat,mais c'est un avantage en descente,un peu comme un gros boudin de pneu qui équipe les Formule 1) ,
et on le sent fortement quand la route descend en virage,encore pire par route humide (comme près des paravalanches sous La Mongie...)
et encore pire par temps froid où la gomme devient évidemment plus dure ,donc moins accrocheuse.

Pour battre des records :

-pneus accrocheurs (donc qui s'usent assez vite)
-temps sec et chaud (=bitume chaud =l'été)
-de plus par temps chaud l'air est moins dense que par temps froid,il y a moins de freinage aérodynamique,
même si on perd un peu en contre-partie par l'augmentation de l'adhérence.
-de bon freins ...hydrauliques?,en tout cas vérifiés avant chaque descente....c'est un petit conseil de prudence élémentaire.
-pas trop de circulation pour mieux couper-tronçonner les virages (le soir après 18 hoo?!)
-redescendre par où on est monté,permettant d'avoir enrigistré les obstacles éventuels (ornières,MOUTONS!!!!,....) à la montée.
-et paradoxalement :pas de position "trop couchée" =moindre faculté de contre-giter pour lutter contre la force centrifuge.
-être bon pilote (bon,là je me flatte un peu...)
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poppy
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Lun 24 Nov 2008, 15:26

et bien moi, je ne fait que du 80 km/h dans la descente du Galibier, mais je renchéri partiellement sur el sombrero : descendre par ou on est monté, assez "droit" pour contregiter dans les virages, mais surtout être bon pilote
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Patum Catus
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Lun 24 Nov 2008, 15:46


- et bien ne comptez pas sur moi pour concourir ; je suis très loin des vitesses que vous atteignez.
je freine entre 55 et 60, à la limite de la panique supportable.
ça n'est pas ce qui me motivera à grimper... ;]
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Papy volant
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Lun 24 Nov 2008, 16:02

"enregistrer les obstacles à la montée ornières ..moutons "
sauf que je mets longtemps à monter ..
et donc ..à la descente ..les moutons ..ils ont eu le temps de faire leur transhumance!! et ils ne sont pas là ..où je les avais vus en grimpant!!
Papy volant
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el sombrero
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Lun 24 Nov 2008, 16:26

Par temps chaud,ils aiment particulièrement la fraicheur qu'apporte les paravalanches (petits filets d'eau qui coule ici et là...),
ainsi que les restes de sel du salage de l'hiver (côté montagne).
En général,ils sont dans ce secteur.

Vers midi,l'été,le col est bondé et les moutons sont plus sages (il ont peur des voitures,et il fait plus chaud,
et puis c'est aussi l'heure de la sieste digestive pour eux)) grace à la circulation automobile plus dense.

Mais c'est en fait - par temps de pluie venteux- qu'ils gênent le moins:comme ils ont (relativement) froid,ils ne déambulent plus sur la route.



Et des moutons,y'en a que dans les derniers km de la montée.

Faites donc comme moi,avant de commencer à foncer dans la descente,laisser partir sagement devant:
- quelques voitures (quitte à les doubler un peu plus bas)
-voire quelques cyclistes VD (encore plus rigolo à doubler),
qui "ouvriront" la route!
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jpl83
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Ven 28 Nov 2008, 19:28

Je n'ai pas du dépasser 70 à l'heure, mais je ne crois pas que j'irai bcp plus vite, même si je pouvais :
La stabilité à haute vite d'un trike ne me parrait pas le pt fort du trike
En VC, s'il faut corriger un peu, ça se fait naturellement
En trike, le "un peu" est plus difficilement maitrisable ; et si on braque un peu plus qu'il ne faudrait, faut plus de réflexes qu'en VC pour pas verser pale

D'ailleurs on pourrait lancer un fil "sans les mains" comme pour les VC. Je trouve qu'il y a une relation avec la facilité à aller droit vite
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teff
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Ven 28 Nov 2008, 21:46

Sans vouloir relancer un vieux débat, l'instabilité vient peut-être de la direction directe, non?
Ok, pas encore essayé un trike en direction directe...

Donc : échange, le temps d'un essai, Q26 contre cousin à direction directe. Plus simple si le bentradieux est proche de Lyon et mesure environ 1m79. Et pas urgent, je viens de commander mon Trice!
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Edlamouette
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Ven 28 Nov 2008, 21:53

Je pense pas que ce soit dû à la direction directe, mais plutôt à la structure-même d'un trike : tu peux pas te pencher et ça limite fortement la vitesse en virage descendant.
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Bertrand79
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Ven 28 Nov 2008, 22:49

Coucou,

juste pour donner mon avis : j'ai un trike à direction centrale hyper précise et hyper stable...
J'ai fait de la montagne cet été et les descentes à fond de ce que je pouvais : descendu le Pla d'Adet à 81 km/h en pédalant comme un fou (53x11 + 26" Kojac, autant dire que je gigotait pas mal sur mon siège) et aucune crainte envers la direction : absolument aucune !!
Je faisais toutes les descentes à fond, en relances : virages à la limite dans Hautacam, le Tourmalet, l'Aspin, la Hourquette d'Ancizan : tout était monté en Kojac, donc très bonne adhérence en virages, grande sécurité en freinage, mais vitesse de pointe limitée par la résistance au roulement, bien plus élevée qu'avec des Stelvio...

J'ai essayé une direction directe et ça bouge nettement plus...
Stabilité de mon trike : rien à redire.
A pluche © =))
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Sam 29 Nov 2008, 00:15

el sombrero a écrit:

-de bon freins ...hydrauliques?,en tout cas vérifiés avant chaque descente....c'est un petit conseil de prudence élémentaire.

des tests rigolos ont été faits. Une descente très pentue et très sinueuse (le genre de descente granuleuse ou on est toujours sur les freins) à VTT équipé de V brake et à VTT équipé de freins à disque.

C'est simple, au bout de la série de test, les plaquettes de frein ont vraiment souffert mais n'ont pas perdu leur pouvoir de freinage de manière aussi spectaculaire que les patins... les patins ont.. littéralement brûlé! De la fumée s'échappe des jantes et le freinage est rendu inefficace.

Il faut dire que le système de freins à disque est pensé pour évacuer un peu plus de chaleur que les patins Smile...
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Lun 01 Déc 2008, 11:41

direction directe très stable, cela existe. Par contre, direction directe très stable+gaillard pas stable aux manettes=trike instable.

Pour ma part, 75, 85, 99.4 km/h et toujours stable, en 3x stelvio sur du 8 à 13 % de pente. C'est clair que c'est chaud au-dessus de 80 km/h, la route se rétrécit, le vue se brouille, les yeux pleurent malgré les lunettes, et chaque mégot provoque une montée d'adrénaline, mais en fait c'est de l'émotion, pas de la technique; le comportement du trike reste nickel.

Avec des disques Avid BB7 en 203 mm, les pneus sont dépassés en toutes conditions. Pas moyen d'aller au bout des freins en Stelvio 28 mm. Et en scorcher c'est mieux mais les freins restent toujours supérieurs aux pneus, pourtant des 40 mm gonflés à 4 Kg/cm2.
L'hydraulique n'est pas forcément mieux, d'ailleurs, qu'un bon mécanique.
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MessageSujet: Re: Vitesse & autres records   Mar 02 Déc 2008, 06:15

"Ils sont fou ces romains!"
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